На главную страницу сайта Bourabai Research

Научный форум РЫЦАРИ ТЕОРИИ ЭФИРА

Профессиональный научный форум физиков посвященый проблемам физики эфира,
астрофизике, геофизике, климатологии, экологии, прогнозу землетрясений,
проблемам развития физической науки в современном обществе
на главную bourabai.kzbourabai.kz   на главную bourabai.rubourabai.ru   Поиск по сайтуПоиск по сайту   Гостевая KZГостевая KZ   Поиск по форумуПоиск по форуму   Участники   Регистрация Вход
Научный форум РЫЦАРИ ТЕОРИИ ЭФИРА » ГЕОФИЗИКА И ФИЗИКА ПЛАНЕТ - Geophysics and planetology » Последствия падений астероидов
Автор 
БорисАндреев
ветеран форума, астрофизик



 Профиль БорисАндреев Личное сообщение для БорисАндреев
   Написано: 29.04.2009 в 04:17:12 | #1
В связи с тем, что массовое вымирание динозавров значительная часть учёных старается приписать одному-единственному объекту, создавшему кратер Чиксулуб (это сейчас господствующая точка зрения), последствия падения астероидов и комет систематически преувеличиваются. Всё, что совершила огромная комета, приписывают объекту 10-15 км в диаметре.
Поискал данные - по более-менее независимым расчётам, подобные объекты способны вызывать разрушение в районах на расстоянии до 1500 км от эпицентра. То есть, дальше диаметра в 1500 км разрушения не простираются. Есть ещё более оптимистичный расчёт - на расстоянии 1000 км от такого объекта полного разрушения уже не было бы. Хотелось бы узнать, каковы были бы последствия от падения такого объекта и какую всё-таки зону они охватили бы?
 
Карим_Хайдаров
канд.техн.наук, администратор



 Профиль Карим_Хайдаров  Личное сообщение для Карим_Хайдаров
   Написано: 29.04.2009 в 09:20:34 | #2

     Цитата:
Хотелось бы узнать, каковы были бы последствия от падения такого объекта и какую всё-таки зону они охватили бы?

- На самом деле разговор об астероидах - это только разговор. Не более того.
"Кометы - основные виновники космических катастроф Земли" - к такому выводу пришел известный российский планетолог Е.В. Дмитриев.
С ним я согласен.
Результаты моих исследований по этому вопросу изложены в статьях
http://bourabai.kz/cenosoic.htm
http://bourabai.kz/cenosoic2.htm
---------
Истинное знание есть знание причин - Френсис Бэкон
 
БорисАндреев
ветеран форума, астрофизик



 Профиль БорисАндреев Личное сообщение для БорисАндреев
   Написано: 29.04.2009 в 12:15:48 | #3
Значит, последствия падения 10-километрового астероида не слишком значительны, то есть, зона поражения ещё меньше, чем сейчас принято? Все эти данные о зоне поражения в радиусе в 1500 км всё-таки к массовому вымиранию относятся. А какова зона поражения для кометы того же радиуса (при среднем значении скорости 50 км\с)?
 
Карим_Хайдаров
канд.техн.наук, администратор



 Профиль Карим_Хайдаров  Личное сообщение для Карим_Хайдаров
   Написано: 30.04.2009 в 11:57:30 | #4

     Цитата:
Значит, последствия падения 10-километрового астероида не слишком значительны, то есть, зона поражения ещё меньше, чем сейчас принято?

- В зависимости от того, что понимать под словом "не слишком значительны".
Такой астероид попав в океан, вызовет глобальную волну цунами высотой 3-4 км ("всемирный потоп"). Из 6,8 млрд человек несколько миллионов ("новых ноев") каким-то образом спасутся.
Так что жизнь может быть продолжена.
Кроме самого падения есть погодно-климатические последствия, такие как "ядерная зима",
когда на несколько лет исчезнет возможность вегетации и вымрут большинство видов крупных животных и многих видов растений.

     Цитата:
А какова зона поражения для кометы того же радиуса (при среднем значении скорости 50 км\с)?

- "Новая", то есть хвостатая комета имеет плотность ниже плотности астероида. Иногда в несколько раз меньшую: 0.1 - 0.7 всместо 1.2 - 2.4 кг/дм3
Еераспад совершится в значительной мере уже над и в атмосфере. То есть максимальное воздействие будет оказано на погодно-климатические условия (космическая зима)
В случае плотного астероида большее воздействие будет на кору Земли и астеносферу, что вызывает "трапповый вулканизм", то есть массовое излияние вещества астеносферы на поверхность. Такое было неоднократно, например 66 млн лет назад, когда площадь лавовых полей составляла многие миллионы кв. киловметров. См. желтые области на геологических картах в работах http://bourabai.kz/cenosoic.htm http://bourabai.kz/cenosoic2.htm



---------
Истинное знание есть знание причин - Френсис Бэкон
 
БорисАндреев
ветеран форума, астрофизик



 Профиль БорисАндреев Личное сообщение для БорисАндреев
   Написано: 30.04.2009 в 15:12:47 | #5

     Цитата:
- В зависимости от того, что понимать под словом "не слишком значительны".

Имеется в виду - не могут вызвать события, подобные тем, что произошли 65 миллионов лет назад. А ведь именно такое приписывают одному-единственному телу диаметром 10 км, образовавшему кратер Чиксулуб. Поэтому расчёты эффектов его падения завышены, и сильно.

     Цитата:
Такой астероид попав в океан, вызовет глобальную волну цунами высотой 3-4 км ("всемирный потоп").

А какова будет зона поражения на суше? Есть подозрения, что в официальных расчётах цифры завышены.
 
БорисАндреев
ветеран форума, астрофизик



 Профиль БорисАндреев Личное сообщение для БорисАндреев
   Написано: 30.04.2009 в 15:23:26 | #6
И ещё насчёт цунами - по последним оценкам, объект размером 10 км в диаметре, имеющий скорость 20 км/c, может вызвать цунами высотой до 4 км в центре, то есть, при выходе на континент - 300-400 м. У комет, скорость, как правило, больше, однако у них меньшая плотность, так что высота волны должна быть примерно в этом районе.
 
БорисАндреев
ветеран форума, астрофизик



 Профиль БорисАндреев Личное сообщение для БорисАндреев
   Написано: 01.05.2009 в 20:05:01 | #7
Ещё о цунами - http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2003/pdf/2013.pdf
Здесь, правда, речь только о сравнительно небольших небесных тел, но, скорее всего, цунами от крупных объектов тоже поменьше, чем считается. Похоже, по-настоящему катастрофические цунами могут производить только высокоскоростные, крупные и относительно плотные галактические кометы. Комета, устроившая всемирный потоп, судя по всему, тоже была галактической.
 
БорисАндреев
ветеран форума, астрофизик



 Профиль БорисАндреев Личное сообщение для БорисАндреев
   Написано: 03.05.2009 в 00:13:56 | #8
Что касается крупных объектов, на них описанные в статье эффекты тоже должны сказываться, однако здесь точные расчёты произвести труднее. Так что опасность цунами от объектов с негалактическими скоростями, по всей видимости, завышена (и понятно, почему - объекты с галактическими скоростями современной наукой не признаются, а наблюдаемые явления объяснить как-то надо). Вот и обещают массовые вымирания от столкновения с астероидом (!) радиусом в 1 км (!) - только чуть-чуть менее масштабное, чем 66 миллионов лет назад. И всё-таки интересно, какова, таким образом, зона поражения на суше - от объектов радиусом 1 и 10 км? Вроде с точными оценками там трудновато, но хотя бы приблизительно?
 
Карим_Хайдаров
канд.техн.наук, администратор



 Профиль Карим_Хайдаров  Личное сообщение для Карим_Хайдаров
   Написано: 03.05.2009 в 07:53:47 | #9

     Цитата:
И всё-таки интересно, какова, таким образом, зона поражения на суше - от объектов радиусом 1 и 10 км? Вроде с точными оценками там трудновато, но хотя бы приблизительно?

- Это серьёзный вопрос, который требует серьёзной проработки.
Во-первых, качественной, то есть разделение падающих тел на содержащие тугоплавкую компоненту (как Аризонский и Патомский) и не содержащих (Тунгусский и совсем недавний, о котором Вы писали).
Во вторых - количественные модели для суши и океана.
---------
Истинное знание есть знание причин - Френсис Бэкон
 
БорисАндреев
ветеран форума, астрофизик



 Профиль БорисАндреев Личное сообщение для БорисАндреев
   Написано: 08.05.2009 в 19:29:48 | #10
И ещё одна проблема - сложность с определением радиуса ядер комет, которые из-за комы не разглядеть. Например, различные оценки размера ядра кометы Хейла-Боппа дают радиус от 3 до 20 (!) километров. Научные источники ещё не определились, пресса и астрономические сайты для массового читателя выбирают бОльшую цифру (так эффектнее), на одном сайте колледжа указан диаметр 15 км (без указания источника информации), а ещё на одном сайте сказано, что все эти оценки лишь "educated guess" и "we may never know"...
 
Научный форум РЫЦАРИ ТЕОРИИ ЭФИРА » ГЕОФИЗИКА И ФИЗИКА ПЛАНЕТ - Geophysics and planetology » Последствия падений астероидов


Администратор запретил гостям оставлять сообщения!
Зарегистрироваться


Bourabai Research - Технологии XXI века Bourabai Research Institution