|
Профессиональный научный форум физиков посвященый проблемам физики эфира, астрофизике, геофизике, климатологии, экологии, прогнозу землетрясений, проблемам развития физической науки в современном обществе
|
| Автор | |
---|
БорисАндреев ветеран форума, астрофизик
![](avatars/andreevb.jpg)
![noflag.gif](flags/noflag.gif) ![Личное сообщение для БорисАндреев](images-subblue/pm.gif)
|
Написано: 15.03.2009 в 20:58:33 | #1 |
Недавно наткнулся на информацию о так называемых супервулканах, извержения которых во много раз катастрофичнее обыкновенных. Тем не менее, как я понял, насчёт последствий их извержений и механизмов, им предшествующих, пока мало что известно. Хотелось бы узнать, с точки зрения эфирной физики Земли - как они образуются, и действительно ли они способны на извержения такой огромной силы, которая им приписывается?
| | | | Карим_Хайдаров канд.техн.наук, администратор
![](avatars/professor.jpg)
![noflag.gif](flags/noflag.gif) ![Личное сообщение для Карим_Хайдаров](images-subblue/pm.gif)
|
Написано: 15.03.2009 в 21:18:54 | #2 |
Цитата:Недавно наткнулся на информацию о так называемых супервулканах, извержения которых во много раз катастрофичнее обыкновенных. |
- Для предметности разговора дайте, пожалуйста, ссылку
| --------- Истинное знание есть знание причин - Френсис Бэкон | | | | БорисАндреев ветеран форума, астрофизик
![](avatars/andreevb.jpg)
![noflag.gif](flags/noflag.gif) ![Личное сообщение для БорисАндреев](images-subblue/pm.gif)
|
Написано: 15.03.2009 в 21:54:12 | #3 |
http://en.wikipedia.org/wiki/Supervolcano - здесь и перечисления супервулканов (минимум, предполагаемых), и ещё некоторые ссылки на тему. Что касается Йеллоустоунского супервулкана, то некоторые учёные утверждают, что самые катастрофические сценарии его предполагаемого извержения (даже по самому драматичному сценарию) преувеличены. А такие сценарии включают в себя чуть ли не разрушение всей Америки. Например, вот здесь об этом есть: "When it does erupt, it could be on the scale of the Mount St. Helens eruption, which blasted nearly 230 square miles with volcanic debris. Or it could generate a smaller, more benign flow, he said" - http://www.warws.com/documents/Yellowstonesgeologystillamystery.pdf Масштабы прошлых извержений тоже ставятся под вопрос... В общем, ясности маловато. Тем не менее, ни одно извержение супервулкана не привело к массовым вымираниям.
| | | | БорисАндреев ветеран форума, астрофизик
![](avatars/andreevb.jpg)
![noflag.gif](flags/noflag.gif) ![Личное сообщение для БорисАндреев](images-subblue/pm.gif)
|
Написано: 15.03.2009 в 22:10:31 | #4 |
Последствия извержения Тобы, по некоторым данным, также были менее значительны, чем изначально предполагалось - http://www.sciencemag.org/cgi/content/summary/272/5263/817 Ещё где-то была информация, что вероятность совсем уж гигантских извержений близка к нулевой... Возможно, здесь какие-то геологические причины, регулирующие уровень максимального напряжения?
| | | | БорисАндреев ветеран форума, астрофизик
![](avatars/andreevb.jpg)
![noflag.gif](flags/noflag.gif) ![Личное сообщение для БорисАндреев](images-subblue/pm.gif)
|
Написано: 15.03.2009 в 22:30:13 | #5 |
Есть ещё статья, ставящая под сомнение мощность Тобы - Limited global change due to the largest known Quaternary eruption, Toba ≈74 kyr BP?. К сожалению, ссылки на неё не нашёл. В общем, всё это наводит на мысль, что не всё так просто в области супервулканов. Возможно, это связано с непринятием эфирной концепции и неверным объяснением самого явления вулканизма?
| | | | Карим_Хайдаров канд.техн.наук, администратор
![](avatars/professor.jpg)
![noflag.gif](flags/noflag.gif) ![Личное сообщение для Карим_Хайдаров](images-subblue/pm.gif)
|
Написано: 16.03.2009 в 17:57:11 | #6 |
Цитата:Хотелось бы узнать, с точки зрения эфирной физики Земли - как они образуются, и действительно ли они способны на извержения такой огромной силы, которая им приписывается? |
Дорогой Борис, спасибо за ссылки. Мне кажется нельзя напрямую связывать вулканизм с эфирной физикой, хотя косвенная, но принципиальная связь, естественно, есть. Дело в том, что современная геофизика, и, в частности, вулканология, находятся в плену лапласианской модели формирования Земли из протопланетного облака 4 -5 млрд лет назад. Эти сроки формирования Земли нереальны. Это можно показать многими независимыми методами, включая наличие уже сформированных пород возрата более 4 млрд лет. Это показано мною в статьях "Архитектоника Земли" http://bourabai.kz/earth.htm и в "Происхождение и динамика ударного метаморфизма" http://bourabai.kz/impact.htm Но в данном случае имеет место, построенный на лапласианском основании новоявленный (2003 г) миф о супервулканах, спекулятивно построенный на супервулканизме, который реально был, но супервулканов никогда на Земле никогда не было. Почему так? Приведенные в Вики-педии вулканы не являются "супервулканами". Это просто большие вулканы, вписывающиеся в обычную схему. Другое дело был трапповый вулканизм на стыках эпох (эр, периодов) существования Земли. Это массовые излияния магмы из астеносферы (жидкого слоя на глубине около 100 км) на поверхность в результате выдавливания астеносферного вещества кометной ударной волной. Это развернуто показано в статьях "Рождение кайнозоя" и "Рождение кайнозоя-2" http://bourabai.kz/cenosoic.htm http://bourabai.kz/cenosoic2.htm для Восточного и Западного полушарий Земли соответственно.
Цитата:Возможно, здесь какие-то геологические причины, регулирующие уровень максимального напряжения? |
- Совершенно верно. Давление в жерле вулкана и его эруптивный поток ограничиваются прочностью (возможной разницей давлений) в земной коре. Прочность естественно трещиноватого гранита известна и ограничена. Спасибо за интересную тему, выявляющую спекулятивный характер западной науки, основанной на релятивизме.
| --------- Истинное знание есть знание причин - Френсис Бэкон | | | | БорисАндреев ветеран форума, астрофизик
![](avatars/andreevb.jpg)
![noflag.gif](flags/noflag.gif) ![Личное сообщение для БорисАндреев](images-subblue/pm.gif)
|
Написано: 25.03.2009 в 22:05:05 | #7 |
Цитата:Приведенные в Вики-педии вулканы не являются "супервулканами". Это просто большие вулканы, вписывающиеся в обычную схему. |
То есть, какова, таким образом, предельная мощность такого супервулкана? Если, согласно приведённым мной выше данных, вулкан Тоба, что бы там про него ни говорили, не оказал значительного влияния на климат Земли, а крупнейшее такое (предполагаемое) извержение - это примерно две Тобы, напрашивается вывод, что данные объекты всё-таки далеко уступают по степени воздействия на земной климат кометам и астероидам - причём кометам даже не галактическим, а периодическим... Можно сказать, для климата как целого эффекты от вулканов должны и вовсе "теряться". Попадалась мне довольно странная теория о таком предполагаемом извержении супервулкана, чуть ли не случайно совпавшего с падением объекта, образовавшего кратер Чиксулуб - и вызвавшего таким образом вымирание динозавров... Придраться тут можно много к чему, но в частности к тому, что эти самые супервулканы - не такие уж и "супер", а на фоне столкновения с объектом диаметра около 10 км его эффекты и вовсе должны быть незаметны...
| | | | Карим_Хайдаров канд.техн.наук, администратор
![](avatars/professor.jpg)
![noflag.gif](flags/noflag.gif) ![Личное сообщение для Карим_Хайдаров](images-subblue/pm.gif)
|
Написано: 26.03.2009 в 10:46:54 | #8 |
Цитата:на фоне столкновения с объектом диаметра около 10 км его эффекты и вовсе должны быть незаметны... |
- Совершенно верно, дорогой Борис! Последняя такая крупная комета упала на Землю 11 тыс лет назад. От момента этого падения начался отсчет голоцена, то есть граница между неолитом и палеолитом. Это время основного Великого потопа, воспоминания о котором сохранились в преданиях многих народов, истории и мифах арийцев, Вавилона и зафиксированные в Библии (предание о Ное). Арийский и вавилонский календари начинают отсчет с момента 11 тыс лет назад. Это момент вымирания крупных млекопитающих: пещерного льва, пещерного медведя, саблезубого тигра, гигантского бобра, людей гигантов. Климат после падения этой кометы претерпел резкие изменения. Сначала наступила "пылевая", подобная ядерной, зима, а затем стаяли вечные льды и установился климатический оптимум.
| --------- Истинное знание есть знание причин - Френсис Бэкон | | | | Максим ветеран форума
![](avatars/noavatar.gif)
![noflag.gif](flags/noflag.gif) ![Личное сообщение для Максим](images-subblue/pm.gif)
|
Написано: 26.03.2009 в 15:52:11 | #9 |
Да-да, я не так давно, читал книгу, где подвергается критике существующая доктрина развития современной цивилизации, и ... во главу угла ставится, то что примерно 10-11 тыс. лет назад произошло падение "семи звезд" в воды мирового океана, чем был вызван "всемирный потоп". Который, с данной точки зрения, обретает реальный смысл глобального катаклизма, а не сугубо философско-религиозный. При этом рассматривается существование достаточно развитой цивилизации и до момента падения, что современной наукой вроде бы ставится под сомнение.
| | | | Карим_Хайдаров канд.техн.наук, администратор
![](avatars/professor.jpg)
![noflag.gif](flags/noflag.gif) ![Личное сообщение для Карим_Хайдаров](images-subblue/pm.gif)
|
Написано: 26.03.2009 в 21:48:39 | #10 |
Цитата:При этом рассматривается существование достаточно развитой цивилизации и до момента падения, что современной наукой вроде бы ставится под сомнение. |
- На самом деле не современной наукой, а талмудистской идеологией. Дело в том, что если сказать, что были цивилизации "допотопные" (что кстати ясно даже из библейского сказания о Ное) то исчезают некоторые принятые псевдо-приоритеты цивилизаций. Даже из мифологии, строящейся не на пустом месте, а на памяти народной, известно об Атлантиде (см., к примеру, сочинения Платона - серьезного философа античности) Реально, достаточно посмотреть на физическую карту мира и оценить площадь шельфа, который практически весь был на поверности 11 тыс лет назад. Тогда уровень океана был на 130 м ниже современного. Естественно, что тогдашние цивилизации располагались не на "выселках" - сухих и бесплодных высокогорьях, а у берегов моря и в устьях рек. которые сейчас затоплены. Думаю, что в ближайшие годы с помощью спутников найдут затопленные города. Кстати это может сделать каждый с помощью Google Map. Надо только иметь смекалку - где искать. Так что - спешите! Кстати, вот ссылка на исследование Изоха по этой комете http://bourabai.kz/dmitriev/isoch.htm
| --------- Истинное знание есть знание причин - Френсис Бэкон | | | |
Администратор запретил гостям оставлять сообщения! Зарегистрироваться
|