На главную страницу сайта Bourabai Research

Научный форум РЫЦАРИ ТЕОРИИ ЭФИРА

Профессиональный научный форум физиков посвященый проблемам физики эфира,
астрофизике, геофизике, климатологии, экологии, прогнозу землетрясений,
проблемам развития физической науки в современном обществе
на главную bourabai.kzbourabai.kz   на главную bourabai.rubourabai.ru   Поиск по сайтуПоиск по сайту   Гостевая KZГостевая KZ   Поиск по форумуПоиск по форуму   Участники   Регистрация Вход
Научный форум РЫЦАРИ ТЕОРИИ ЭФИРА » ЦИТАТЫ ЧУЖИХ ФОРУМОВ - Outside Quotings » ФОРУМ всё о геологии
Автор 
Карим_Хайдаров
канд.техн.наук, администратор



 
Тем создано: 216
Сообщений: 2520
Репа: 2887± [0±]

Профиль Карим_Хайдаров  Личное сообщение для Карим_Хайдаров
   Написано: 03.02.2010 в 10:46:27 | #1
На форум "Всё о геологии" меня завел Владимир Михайлович Антонов, которые завел там тему "теоретическая геология и эфир". Кроме того там есть тема "предсказание землетрясений", которая напрямую относится к моей деятельности.
В этой теме привожу мои ответы на том форуме, которые как мне кажется, могут дать полезную информацию нашим читателям.
---------
Истинное знание есть знание причин - Френсис Бэкон
 
Карим_Хайдаров
канд.техн.наук, администратор



 
Тем создано: 216
Сообщений: 2520
Репа: 2887± [0±]

Профиль Карим_Хайдаров  Личное сообщение для Карим_Хайдаров
   Написано: 03.02.2010 в 10:47:37 | #2

     Цитата:
Ю Евдокимов.
Уважаемый К.Хайдаров, что может влиять на фазовый переход вещества из сверхсжатого состояния? Или это постоянный процесс?

- Дорогой коллега!
Благодарю за интересный вопрос.
В принципе, ответ дан в статье "Архитектоника Земли", а подробно особенности фазовых переходов изложены мною в нескольких других статьях.
Не утомляя Вас ссылками попробую объяснить суть кратко.
Она заключается вот в чем.
Особые фазовые состояния возникают при гипердавлениях, когда при увеличении давления последовательно разрушаются электронные оболочки атомов, начиная с наружной.
При этом вещество, естественно, уплотняется и теряет химические свойства.
Но главное для рассматриваемого случая - это то, что в связи со своей крайней упругостью атомы накапливают энергию, затраченную на их сжатие в виде потенциальной энергии, как пружина.
Эта энергия сосредоточена в новых сжатых конфигурациях электронов в оболочках.
Свойство электронных оболочек вообще - их высокая устойчивость, то есть накопленная упругая энергия не просто пружина, но пружина с замками. Замки - каждый уровень электронных оболочек, где скапливаются электроны.
Сверхсжатые состояния вещества становятся нестабильными при разгрузке.
Но, так как оболочечные "замкИ" работают, то разрушение электронной конфигурации происходит не сразу, а с запозданием. Это состояние логично назвать метастабильным.
В природе и технике (динамические триггеры, мультивибраторы и пр.) оно втречается часто.
Прямые примеры - алмаз и нейтрон.
Первый случай связан с переконфигурацией внешней электронной оболочки под давлением, увеличением плотности и прочности. Алмаз, хотя и прочное, но метастабильное состояние вещества, переходящее в графит и другие формы.
Второй случай - нейтрон - есть сверхсжатое состояние атома водорода (протия), когда электрон под действием гипердавления "лег" на поверхность протона.
Но это крайние случаи по параметру давления.
В недрах Земли, ядре, вещество потеряло верхнюю электронную оболочку. И так как среднестатистический объем атома без внешней оболочки в два раза меньше нормального, то и вещество ядра вдвое плотнее обычного состояния (без гипердавления).
Такое состояние является практически стабильным пока существует гипердавление верхних слоев.
Но так как Земля движется по эллиптической орбите, происходит болтанка твердого ядра в жидком и периодическое изменение давления на границах ядер (и жидкого, и твердого).
Когда давление ниже того, что обеспечивает стабильность этого фазового состояния, происходит "растворение" сверхсжатого состояния, то есть фазовый переход в обычное состояние на границе мантии и фазовый переход из мета-твердого в мета-жидкое.
(приставка "мета" употреблена для того, чтобы отличать эти состояния от обычных жидких и твердых фаз на дневной поверхности)
Вот поэтому, энергия фазового перехода подпитывает периодически-постоянно границу ядра и мантии, где разогретая, а значит, более легкая магма поднимается к поверхности Земли по срединноокеаническим щелям, обнаруживаемым сейсмологией (явление Ана-Люке)
и движет тектонический процесс. Обратно остывшая магма этой тепловой машины опускается по щелям субдукции.
Схему циркуляции магмы из статьи привожу здесь для наглядности

Мантийные блоки и движение магмы по их границам
1- континентальная литосфера, 2 – океаническая литосфера, мантийные блоки, 4 – верхняя астеносфера, 5 – жидкое ядро Земли, 6 – магматические границы блоков мантии, 7 - толеитовые вулканы срединно-океанических поднятий, 8 – купол проплавления мантии под “горячей точкой”, 9 – вулкан “горячей точки”, 10 – переходный слой мантии, 11 – андезитовые вулканы островных дуг, 12 - континентальное поднятие.
---------
Истинное знание есть знание причин - Френсис Бэкон
 
Карим_Хайдаров
канд.техн.наук, администратор



 
Тем создано: 216
Сообщений: 2520
Репа: 2887± [0±]

Профиль Карим_Хайдаров  Личное сообщение для Карим_Хайдаров
   Написано: 03.02.2010 в 10:50:19 | #3
Re: Объясните причины происходящих землятресений...
Карим Хайдаров » Вт фев 02, 2010 1:59 am

     Цитата:
Tectonica писал(Александр Ягодин, Хайфа):
Никогда не забуду пример Индонезии. Тогда я работал еще с собакой. Так на расстоянии в 5 тыс. км. от гипоцентра в Индонезии, волна была настолько сильна, что та собака, которая нормально регировала перед землетрясениями в М5 на Мертвом море (просто не шла домой), рвалась на руки к хозяйке и демонстративно навалила перед ней кучу (этого никогда не было с ней), когда хозяйка не взяла ее на руки, а продолжала разговор с соседкой.

- Да, животные, особенно норные имеют чувствительность к предстоящим сильным землетрясениям.
Одним из ярких исследователей этого феномена был недавно ушедший от нас проф. П.И. Мариковский, Ин-т зоологии, Алматы, с которым мне посчастливилось общаться в течение многих лет.
Он добился создания биопрогностического полигона в окрестностях Алматы с коллекцией таких животных для целей кратковременного прогноза.
К сожалению его исследования мало известны в мире...а жаль.
---------
Истинное знание есть знание причин - Френсис Бэкон
 
Карим_Хайдаров
канд.техн.наук, администратор



 
Тем создано: 216
Сообщений: 2520
Репа: 2887± [0±]

Профиль Карим_Хайдаров  Личное сообщение для Карим_Хайдаров
   Написано: 03.02.2010 в 10:52:14 | #4
Дорогие коллеги!
Как прогнозист - сейсмолог с 20 летним стажем, с удовольствием отвечу на Ваши вопросы, кроме тех, которые имеют характер коммерческой и военной тайны.
Для затравки отвечу на поставленный вопрос в общем.
Естественные (природные) землетрясения происходят по одной основной причине - тектоничесому движению в недрах Земли см http://bourabai.kz/earth.htm.
Наиболее активно они происходят в местах контакта плит, движущихся в разные стороны. Это видно на любой карте землетрясений, например,

Где нет этого движения или оно происходит бесконфликтно, то есть не создает напряжений в земной коре, землетрясения не происходят. Это центры материковых и океанических плит.
Нашей организацией достигнута наивысшая вероятность кратко-среднесрочного прогноза землетрясенний. См. например, сводку http://bourabai.kz/prognos.htm
---------
Истинное знание есть знание причин - Френсис Бэкон
 
Карим_Хайдаров
канд.техн.наук, администратор



 
Тем создано: 216
Сообщений: 2520
Репа: 2887± [0±]

Профиль Карим_Хайдаров  Личное сообщение для Карим_Хайдаров
   Написано: 03.02.2010 в 10:57:37 | #5
Re: Объясните причины происходящих землятресений...
Карим Хайдаров » Пн фев 01, 2010 3:03 am
Приветствую израильского коллегу!

     Цитата:
Tectonica писал(а):
Вы не просматривали историю развития тектонических разломов в связи с дрейфом блоков под действием вращения земли и смещения оси вращения?

- Влияние дрейфа блоков и сама природа этого дрейфа рассмотрены в сводной работе "Архитектоника Земли" http://bourabai.kz/earth.htm Это главный фактор, который действует постоянно и имеет большую инерционность.
Там же приведена диаграмма влияния сезонной скорости вращения Земли на тектонический процесс

Влияние смещения земной оси тоже есть, но оно не так явно проявляется в связи с малой величиной сил, возникающих от него.

     Цитата:
Tectonica писал(а):
Насколько я понимаю, на примере нашего разлома (Африкано-сирийского): одна часть расходится (сейчас это разлом на Востоке Израиля в Мертвом море) и землетрясения в нем уменьшаются постепенно, но очень хорошо виден спад. Зато на второй стороне блока - вдоль береговой черты Средиземного моря на Прибрежном разломе, - активность за те же годы резко возросла.

- Думаю, что это кажущаяся зависимость. Дело в том, что сегодняшние вариации сейсмичности - это мимолетные события в ходе тектонического процесса движения плит, который идет миллионы лет. На самом деле движение плит похоже на пилу или частое дыхание или "дрожание" (в шкале геологического времени).
То есть имеют место короткие и даже ничтожные (в геологическом смысле) промежутки времени за которые происходит как движение в одну, так и в другую сторону.
Вообще, если говорить о тектонике, то всегда надо иметь ввиду к какой шкале принадлежит то или иное явление: к мгновениям (землетрясение), сезону (год), к геологическим периодам (миллионы лет). И на самом деле явления в разных шкалах можно в первом и втором приближении рассматривать как совершенно независимые.
Благодарю за вопрос.
---------
Истинное знание есть знание причин - Френсис Бэкон
 
Карим_Хайдаров
канд.техн.наук, администратор



 
Тем создано: 216
Сообщений: 2520
Репа: 2887± [0±]

Профиль Карим_Хайдаров  Личное сообщение для Карим_Хайдаров
   Написано: 03.02.2010 в 10:58:46 | #6
Re: Объясните причины происходящих землятресений...
Карим Хайдаров » Пн фев 01, 2010 8:02 am
ЮЕвдокимов писал(а):
А продолжение схемы есть? Заметен рост суммирующей. Хотелось бы увидеть весь период.
- Продолжение в следующем веке
Дело в том, что это многолетние данные (более, чем за сто лет) по землетрясениям М8.
То есть гистограмма отображает все зарегистрированные землетрясения этого класса за историю инструментальных измерений
То что кажется наличием тренда вверх - всего на всего пилообразность периодической гистограммы.
Период = 1 году. По горизонтальной оси - даты года (всех лет).
Синяя плавная кривая - синодическая скорость вращения Земли (относительно Солнца)
Смысл изложен в статье http://bourabai.kz/earth.htm
---------
Истинное знание есть знание причин - Френсис Бэкон
 
Карим_Хайдаров
канд.техн.наук, администратор



 
Тем создано: 216
Сообщений: 2520
Репа: 2887± [0±]

Профиль Карим_Хайдаров  Личное сообщение для Карим_Хайдаров
   Написано: 03.02.2010 в 11:00:37 | #7
Re: Объясните причины происходящих землятресений...
Карим Хайдаров » Пн фев 01, 2010 8:23 am
Дорогой Александр!

     Цитата:
Tectonica писал(а):
Сначала вопрос: В графике, Вы брали данные "в среднем по земному шару" или конкретные области?

- Это не средние данные, как я уже сказал выше - это все самые сильные землетрясения (М8), зарегистрированные сейсмометрами.
Брать более древние опасно и некорректно, так как оценка их магнитуды очень субъективна.

     Цитата:
Tectonica писал(а):
А теперь вопрос-предложение.
(Хотя, это Вы наверняка, тоже делали.)
Интересно получить график аналогичной зависимости, но с разделением землетрясений по:
1. Направлению разломов.
2. Положению эпицентров по долготе (возможно и по широте).

- Это интересная постановка вопроса, и Вы сами сможете это сделать с помощью каталогов землетрясений.
Tectonica писал(а):
Годовая цикличность проявляется несомненно, потому нет смысла продолжать график больше, чем на 2 - 3 года....
- дело в том, что за 2-3 года случается только несколько землетрясений М8.
Никак статистику не построить.
Влияние движения Земли по орбите на более мелкие землетрясения - иное, и часто локально имеющее разные знаки.
Это было выяснено ранее в работах иных исследователей, например, в 1990-х годах проф. В.В. Ильиной, НПК "Прогноз", МСЧ РК, Алматы.

     Цитата:
Tectonica писал(а):
Хотя за 5 лет я увидел (и показал доктору Шапира ) явную зависимость снижения активности в зонах Мертвого моря (меридиональный Африканско-сирийский разлом) от 2000 к 2005 году (все более-менее серьезные толчки там приходились на февраль (75%) и частично - на август (около 25%). Одновременно (с 2004 - 2009) произошло возрастание сесмической активности на Прибрежном разломе (того же направления) на стыке блоков и в Ливане на участке сужения блока между двумя разломами, причем пик активности здесь сместился на апрель.

- Локальные вариации очень интересны и везде своеобразны, так как определяются местными условиями тектонического процесса. Они используются многими авторами для среднесрочного прогноза.

     Цитата:
Tectonica писал(а):
И сразу "с места". Вы не ведете работ по гравитационным вариациям с детальностью измерений порядка секунды-10 секунд или с непрерывной записью?

- В настоящее время, к сожалению, нет. Нет финансирования.
Хотя на самом деле такие измерения дают очень интересную информацию как для прогноза землетрясений, так и для иных областей геофизики и фундаментальной физики.
---------
Истинное знание есть знание причин - Френсис Бэкон
 
Карим_Хайдаров
канд.техн.наук, администратор



 
Тем создано: 216
Сообщений: 2520
Репа: 2887± [0±]

Профиль Карим_Хайдаров  Личное сообщение для Карим_Хайдаров
   Написано: 03.02.2010 в 11:02:53 | #8
Re: Теоретическая геология и эфир
Карим Хайдаров » Ср янв 27, 2010 1:28 pm
Приветствую всех коллег - геологов!

     Цитата:
Gigom писал(а):
Куда ни плюнь - везде кризис, в том числе и в теоретических науках, которые должны опережать практику, если судить по всей философии, созданной за историю последнего человечества. К сожалению в 20 веке не прислушались к мудрецам всех времён и народов, и практика бежит, и убегает до сих пор от теории семимильными шагами. Даже наоборот, во всем прорывных технологиях - никакой теории. Даже бизнес, как последыш любой новой технологии, впереди теории, чем и заразил весь земной наш шар.
Может не стоит быть столь категоричными, а прислушаться к тому, что было в 19 веке, достаточно золотым для России, и постараться понять, почему теорию эфира, поддерживаемую в то время большинством светлых и гениальных умов, напрочь отмели после открытия радиоактивности. По-моему, специалисту по РРЭ, радиоактивность и эфир - понятия разномасштабные, поэтому следует прислушаться к тому, что же было на границе веков 19-ого и 20-ого. Тогда бизнес ещё не заполонил всю нашу планету.

- Полностью и безоговорочно согласен с Вами, уважаемый коллега.

     Цитата:
Gigom писал(а):
Просьба к инициатору этой темы: раскрыть в тезисах брожение Умов по этой теме на начальной границе прошлого века - со ссылками и фамилиями, достаточно громкими для современного уха.

- По просьбе своего коллеги, к.т.н. В. М. Антонова изложу вкраце о чем речь.
Кризис в теоретической физике конца XIX начала ХХ века возник по причине необнаружения эфира, о котором физики говорили со времен античности.
Говорили о нем потому, что без базовой среды носителя всё бы "зависло". То есть вся материя была бы как-бы из "ничего". То есть эфир до ХХ века был по преимуществу не обнаружим, хотя косвенные свидетельства, такие как интерференция и увлечение света эфиром, были.
Так вот, основные критические моменты к началу ХХ века в теоретической физике, о которых говорил лорд Кельвин, были такие:
1. "Ультрафиолетовая катастрофа" - нарушение статистики в формулах излучения, когда получалось, что энергия излучения неограниченно растет с ростом частоты.
2. Опыт Майкельсона - Морли 1883 - 1887 года как бы показал, что эфира нет.
Первая проблема была решена Максом Планком в 1900, введением кванта излучения, "фотона" (пропаганда приписывает это Эйнштейну, но он тогда еще не закончил Цюрихский педтехникум).
Вторая проблема как бы решена теорией относительности Эйнштейна в 1905.
Но только как бы, так как он сказал, что эфира нет.
Однако, с тех пор теоретическая физика падала целое столетие в бездну ошибок и подтасовок, превративших ее в форму безбожной религии, основанной не на фактах, как наука, но на догматах (недоказуемых и не соответствующих фактам постулатах).
Самому Эйнштейну приписывается фраза, брошенная им на вопрос:
- Что если факт противоречит Вашей теории?
- Тем хуже для факта! - был его ответ.
Кому интересны подробности критики релятивизма и развития эфирной физики, в том числе в области геологии, заходите на наш сайт http://bourabai.kz/
Спасибо за внимание.
С удовольствием отвечу на вопросы по теме.
---------
Истинное знание есть знание причин - Френсис Бэкон
 
Карим_Хайдаров
канд.техн.наук, администратор



 
Тем создано: 216
Сообщений: 2520
Репа: 2887± [0±]

Профиль Карим_Хайдаров  Личное сообщение для Карим_Хайдаров
   Написано: 03.02.2010 в 11:05:03 | #9
Re: Теоретическая геология и эфир
Карим Хайдаров » Чт янв 28, 2010 4:10 am

     Цитата:
Павел писал(а):
Лично моё мнение: к практической геологии эта дискуссия не имеет никакого отношения.

- Надеюсь, что разуверю Вас и других участников форума в этом.
Дело в том, что благодаря развитию эфирной физики удалось сделать следующее конкретное для геологии.
1. Гипотеза о возрасте Земли 4560 млн, принятая в качестве научной истины в официальной геологии, лет оказалась фикцией.
На самом деле 4560 млн лет назад "лишь" произошла катастрофа: Солнце перешло дней на 200 в состояние "новой", облучив нейтронами планеты. Именно это есть причина "радиоизотопного возраста" Земли. основные радиоактивные материалы произошли именно в те 200 дней.
Подробно в работе http://bourabai.kz/solar.htm
2. Реальный возраст Земли чудовищно большой. Она образовывалась путем медленной аккреции с постоянной роста массы в е-раз за 2 триллиона лет (это справедливо для всех планет и звезд в галактической окрестности Солнца).
Подробно в работах http://bourabai.kz/impact.htm и http://bourabai.kz/evolution.htm
3. Физика эфира обнаружила новые фазовые состояния вещества, которые имеют место в недрах земли.
Дело в том, что при больших давлениях происходит сминание, слом электронных оболочек атомов.
Сначала внешней, валентной, затем, последовательно внутренних, для разрушения которых требуется еще большее давление.
Например, представление о "железном ядре" Земли есть миф, не имеющий места в реальности.
Подробно в работах http://bourabai.kz/inside.htm , Подробно в работе http://bourabai.kz/earth.htm и http://bourabai.kz/quasars.htm
4. Выяснилось истинное происхождение кимберлитовых трубок.
Это оказались импактные образования от удара ядер комет высокой (галактической) скорости.
Подробно в работе http://bourabai.kz/impact.htm
5. Подтвердилась мифичность представления о базальтовом слое коры, установленная Кольской СГС
На самом деле недра Земли и тектонический процесс устроены иначе.
Подробно в работе http://bourabai.kz/earth.htm
Думаю, что это всё имеет очень даже конкретное отношение к практической геологии, позволяя искать алмазы не там, где светло, а там, где их уронили.
Кстати, в Казахстане найдены месторождения алмазов с "ураганной" концентрацией алмазов, в 1000 раз превышающей в отдельных пробах обычную для кимберлитовых трубок.
Это практика, да еще какая!
---------
Истинное знание есть знание причин - Френсис Бэкон
 
Карим_Хайдаров
канд.техн.наук, администратор



 
Тем создано: 216
Сообщений: 2520
Репа: 2887± [0±]

Профиль Карим_Хайдаров  Личное сообщение для Карим_Хайдаров
   Написано: 03.02.2010 в 11:09:24 | #10
Re: Теоретическая геология и эфир
Карим Хайдаров » Чт янв 28, 2010 9:07 am

     Цитата:
Павел писал(а):
Хайдаров: "Выяснилось истинное происхождение кимберлитовых трубок.
Это оказались импактные образования от удара ядер комет высокой (галактической) скорости."
Это, извините за выражение - полная ерунда.
У импактных структур есть весьма характерные особенности, полностью отсутствующие у кимберлитовых тел.

- Дорогой Павел, Ваше заявление не подкреплено аргументами, а посему не может рассматриваться всерьёз.
Тот ли Вы Павел, который писал правила для этого форума:
Павел писал(а):
4) Высказывать можно либо структурированные аргументы в пользу своей точки зрения, либо строгие факты (с ссылкой на публикацию), которые противоречат точке зрения оппонента. Аргументы в поддержку своей точки зрения желательно также подтверждать строгими фактами.
Эти правила являются основой научной культуры и во многом отличают ученого от остальных людей.
На самом деле второе название кимберлитовых трубок - "трубки взрыва", - очень точно характеризующие их выдает их происхождение.
Мне можно лишь гадать, почему Вы так ополчились на мои доводы.
Но попробую протянуть Вам руку.
По-видимому, Вы принимаете за признаки импактности наличие кратера.
Но дело в том, что кратер,
- во-первых, характерен для скоростей до 40-70 км/c импакта, а кимберлиты образовались при скорости ударника порядка 200 км/c.
Удельная энергия во втором случае на порядок выше, а поэтому ударник углубляется в почву практически не создавая кратера. Аналог известен. Когда снаряд или пуля имеют большую скорость, они создают маленькое ровное отверстие даже в таких хрупких предметах, как стекло. В противном случае большую рваную дыру и разрушение поверхности.
- во-вторых, кимберлитовые трубки возникали только в определенные моменты истории Земли - при прохождении ею галактических рукавов, что происходит раз в 73 млн лет.
Последний раз это было 65-67 млн лет назад.
Уровень поверхностной эрозии на Земле таков, что за это время стирает не то что кратеры, но целые горные цепи. Посему в устье кимберлитовой трубки практически не видно кратера.
Это я привел, как пример.
Не хочу гадать, о Ваших контрдоводах. Их просто нет на форуме...
Приведу красивый пример промежуточного явления с расчетной скоростью порядка 70 км/c
Это Патомский кратер, возникший в 19-м веке. Именно такая скорость характерна для нынешнего расстояния до ближайшего галактического рукава.
С вертолета

Из жерла

---------
Истинное знание есть знание причин - Френсис Бэкон
 
Научный форум РЫЦАРИ ТЕОРИИ ЭФИРА » ЦИТАТЫ ЧУЖИХ ФОРУМОВ - Outside Quotings » ФОРУМ всё о геологии


Администратор запретил гостям оставлять сообщения!
Зарегистрироваться

Bourabai Research - Технологии XXI века Bourabai Research Institution

Powered by WR-Forum Pro © 1.9
Assembled by Alexand3r Am5.3