Научный форум РЫЦАРИ ТЕОРИИ ЭФИРА

Евгений_Шнуровский · Написано: **10.04.2009** в 23:04:43 | **#21**

Цитата:

Если "эфиристы" примут расширение эфира, то тем самым подтвердят теорию "Большого взрыва", а вместе с ней и доктрину авраамического креационизма, наукообразной производной которой она выступает!

Расширение от "Большого Взрыва" - ИЗ ОДНОЙ ТОЧКИ, а расширение эфира - ИЗ КАЖДОЙ. Принципиальная разница! Не авраамический "Бог" от скуки сотворил мир, а Воля к Власти всегда творила, творит и будет творить: Бог ВНУТРИмирный,а не надмирный, а значит, не требующий веры в себя. Воля к Власти - первый Бог в истории человечества, который может стать НАУЧНОЙ категорией. Так что расширение расширению рознь!

Александр_Елизаров · Написано: **10.04.2009** в 23:15:56 | **#22**

Вот что, дорогой мой vis-a-vis...
Если Вам что-то такое от вошедшей в XX веке в обиход концепции интенции или же намерения или же воли (Шопенгауэр, Ницше, а затем и современная версия нагуализма) привиделось истинным, то Вам дорога либо разбираться глубоко в вопросе, либо в психклинику.
В любом случае, то что Вы только что изобразили -- не аргумент.
Я откладывал до последнего, сдерживал и не давал выхода этой самой "интенциональности" на рассмотрение, но, похоже, время пришло.
И ввиду того, что интенционалистская доктрина столь непроста, чтобы отбросить её сразу, содержит грандиозный инструментарий, в котором необходимо кропотливо разбираться, я пригашу Ваш энтузиазм пока следующими наблюдениями: у незабвенного Макса Шелера типов базовых интенций (воль) перечислено не одна, а аж Три! А в продвигаемой сейчас в массы гиперборейской доктрине их аж Двенадцать, среди которых Воля к власти = одно из видов намерения преодолеть Разъятие.

Евгений_Шнуровский · Написано: **10.04.2009** в 23:44:02 | **#23**

Цитата:

И ввиду того, что интенционалистская доктрина столь непроста, чтобы отбросить её сразу, содержит грандиозный инструментарий, в котором необходимо кропотливо разбираться, я пригашу Ваш энтузиазм пока следующими наблюдениями: у незабвенного Макса Шелера типов базовых интенций (воль) перечислено не одна, а аж Три! А в продвигаемой сейчас в массы гиперборейской доктрине их аж Двенадцать, среди которых Воля к власти = одно из видов намерения преодолеть Разъятие.

И у Шелера,и у "гиперборейцев" воли - субъективны, а Воля к Власти - объективна: конкретное расширение того же эфира, и следующее из этого расширение всего и вся так или иначе.
И потом, здесь не место для философских дискуссий, давайте всё-таки разберёмся с расширением эфира!

Александр_Елизаров · Написано: **10.04.2009** в 23:56:52 | **#24**

Так и разбирайтесь, кто Вам мешает, я что ли?
Окститесь, батенька, разберитесь сначала с дихотомией амер/гравитон...

Евгений_Шнуровский · Написано: **11.04.2009** в 00:04:27 | **#25**

Цитата:

Так и разбирайтесь, кто Вам мешает, я что ли?
Окститесь, батенька, разберитесь сначала с дихотомией амер/гравитон...

Конкретный вопрос: вы согласны с моим утверждением, что если есть давление эфира, то должно быть и его расширение?

Александр_Елизаров · Написано: **11.04.2009** в 10:00:56 | **#26**

Эфир, Евгений, не сухая крупа, из которой в детском рассказе Мишка варил свою кашу.
По К. Хайдарову, это "единая квази-изотропная и упругая среда, являющаяся исходной материей - носителем всей энергии, всех объектов и процессов, происходящих во Вселенной <...>" ("Гравитирующий эфир")
По В.А. Ацюковскому: "совокупность амеров – это эфир, среда, заполняющая все мировое пространство, являющаяся строительным материалом для всех видов вещества и обеспечивающая своими движениями все виды взаимодействий, в том числе ядерные, электромагнитные и гравитационные, а также и другие, ныне не известные." ("Популярная эфиродинамика или как устроен мир, в котором мы живем")
По П.Д. Пруссову: "Весь материальный мир - это эфир и вещество (из эфира), так что все
естественные и технические науки в конечном счете занимаются изучением эфира, и самая
полная книга об эфире будет - это тома этих наук, преломленные через призму эфира. Но каким
бы большим ни было разнообразие явлений эфира в этих науках, во всех явлениях эфир
представлен основными своими свойствами: дискретность, газоподобность, плотность,
давление, температура, вязкость, структурные образования, взаимодействие с веществом и
некоторые другие <...>" ("Физика эфира")
Теперь конкретный ответ на конкретный вопрос:
Я не согласен с Вашим утверждением, "что если есть давление эфира, то должно быть и его расширение."
Вопрос поставлен некорректно, поскольку, во-первых, под эфиром понимается среда, представленная, как минимум, двумя состояния базового элемента, - амера; во-вторых, расширение вызывается не только давлением, но и температурой; в -третьих, сам по себе себе статус эфира как мирсодержащей среды со стабильной температурой в 2,73 К межзвёздного пространства подразумевает его пассивную способность постоянно выступать фактором "растворения" любого активного всплеска.
Само же по себе выражение "если есть давление эфира, то должно быть и его расширение" свидетельствует об узости видения этого явления автором высказывания, позволяющей ему пренебрегать множеством других параметров для исследования проблемы.

Карим_Хайдаров · Написано: **11.04.2009** в 11:12:50 | **#27**

Сначала "ремарка о философе"
С своему удивлению, я обнаружил в Вас недюжинный ум, дорогой Александр.
Спасибо Вам за Ваши труды по изучению эфирщиков, совершенно правильные с моей точки зрения выводы, сделанные из всей этой сложной неразберихи и за Ваш пост.
Теперь о вопросе Евгения:

Цитата:

Конкретный вопрос: вы согласны с моим утверждением, что если есть давление эфира, то должно быть и его расширение?

-Д ело в том, дорогой Евгений, что Вы, как мне кажется, впадаете в логический микс.
То есть смешение неприменимых друг к другу понятий, невольную подмену.
Дело в том, что Вселенная есть бесконечная сущность по определению.
К ней нельзя применять категорий низшего порядка, как например применять понятие объема, применимого к трехмерным объектам, к объектам двумерным и одномерным.
Короче, мы не можем задаться вопросом: "сколько литров в отрезке или в треугольнике?"
Это некорректно.
То же самое и в Вашем случае: Вы соотносите расширение конечного объема к расширению Вселенной. Это некорректно.
Конкретный объем эфира может и расширяться и сжиматься в известных пределах.
Но Вселенная - нет. Она по определению - ВСЁ.
И ей некуда расширяться. Она бесконечна как во времени, так и в пространстве.
Само понятие расширения применимо только тогда, когда кроме расширяющегося объекта есть ПОЛЕ РАСШИРЕНИЯ, то есть НЕЗАВИСИМОЕ от объекта пространство, МЕРА этого расширения.
Вселеная не имеет такого независимого от нее пространства.
Пространство Вселенной - это она и есть.
Спасибо Вам за Ваш вопрос. Дело в том, что им задаетесь не только Вы, но и многие верующие в релятивизм физики.
Именно на этой подмене построено все ложное здание релятивизма, царствующие в теоретической физике, как это ни странно, уже сто лет.

Евгений_Шнуровский · Написано: **12.04.2009** в 12:26:39 | **#28**

Цитата:

Я не согласен с Вашим утверждением, "что если есть давление эфира, то должно быть и его расширение."
Вопрос поставлен некорректно, поскольку, во-первых, под эфиром понимается среда, представленная, как минимум, двумя состояния базового элемента, - амера; во-вторых, расширение вызывается не только давлением, но и температурой; в -третьих, сам по себе себе статус эфира как мирсодержащей среды со стабильной температурой в 2,73 К межзвёздного пространства подразумевает его пассивную способность постоянно выступать фактором "растворения" любого активного всплеска.
Само же по себе выражение "если есть давление эфира, то должно быть и его расширение" свидетельствует об узости видения этого явления автором высказывания, позволяющей ему пренебрегать множеством других параметров для исследования проблемы.

1. Неважно, сколько состояний у амера, важен результат: расширяется эфир или нет?
2. Расширение эфира вызывается не только давлением, но и температурой? Значит, вы признаёте всё-таки, что есть распирающее давление на эфир изнутри,заставляющее его расширяться?
3. Теория эфира утверждает, что эфир выдавливает тела, то есть, выступает активной субстанцией, а не пассивной, "растворяющей в себе всплески". Если бы эфир был пассивным, то откуда бы бралась энергия для возникновения материи? Ведь ваши коллеги утверждают, что она берётся из эфира. На пассивном эфире Мироздание стоять не может,оно бы всё в нём растворилось. Жизнь - это экспансия, развитие, и у неё должен быть активный фундамент. Ваша позиция попахивает "вселенским пессимизмом,пораженчеством,унынием": эфир, не расширяющийся, пассивный, растворяющий всплески - это же "вселенское болото"!
Как при этом можно говорить, что материя рождается из эфира? Ведь всякое рождение - это результат "выдавливания": фотонов из звезды, ростка из семени,ребёнка из чрева - из АКТИВНОГО начала.

Евгений_Шнуровский · Написано: **12.04.2009** в 12:37:18 | **#29**

Цитата:

Дело в том, что Вселенная есть бесконечная сущность по определению.
К ней нельзя применять категорий низшего порядка, как например применять понятие объема, применимого к трехмерным объектам, к объектам двумерным и одномерным.
Короче, мы не можем задаться вопросом: "сколько литров в отрезке или в треугольнике?"
Это некорректно.
То же самое и в Вашем случае: Вы соотносите расширение конечного объема к расширению Вселенной. Это некорректно.
Конкретный объем эфира может и расширяться и сжиматься в известных пределах.
Но Вселенная - нет. Она по определению - ВСЁ.
И ей некуда расширяться. Она бесконечна как во времени, так и в пространстве.
Само понятие расширения применимо только тогда, когда кроме расширяющегося объекта есть ПОЛЕ РАСШИРЕНИЯ, то есть НЕЗАВИСИМОЕ от объекта пространство, МЕРА этого расширения.
Вселеная не имеет такого независимого от нее пространства.
Пространство Вселенной - это она и есть.

Вот "компромиссный вариант": эфир распирается изнутри Волей к Власти - каждый шарик, амер, гравитон или что там ещё. Но расширяться ему не дают соседние амеры, тоже расширяющиеся. И так - по всей Вселенной. Поскольку Вселенная - это всё, то и эфир - везде, значит, расширяться Вселенной некуда.
Поэтому эфир расширяется - через уплотнение - в материю. То есть, это качественное расширение , а не количественное. ( Диалектика: количество давления Воли к власти переходит в её новое качество)
Таким же образом возникает и сам эфир: Воля к Власти самораспирается в каждой точке, но не имеет возможности расширяться, так как она - везде. И поэтому она уплотняется в эфир.
Возникает вопрос: ведь тела - менее плотны, чем эфир, согласно эфиродинамике, как же они могут быть уплотнениями эфира? Может быть, давление вызывает не уплотнение, а ЗАТВЕРДЕВАНИЕ эфира - в менее плотную, но более сложноорганизованную структуру: энергия преобразуется в сложность-твёрдость? И - по нарастающей: сложность элементарных частиц - в сложность атомов,атомов - в молекул газа,жидкости,твёрдого тела.

Александр_Елизаров · Написано: **12.04.2009** в 17:22:24 | **#30**

Старый анекдот:
У одного мужика был сын, пораженный болезнью Дауна.
Врачи рекомендовали вывезти отпрыска на море, и папаша вывез.
Подводит сына к кромке воды и говорит: "Вот это море, сынок!"
Даун: "Где?"
Папаша: "Вот здесь, перед тобой."
- Где?
- Да вот вот же оно, синее и плещется!
-Где?
Отец сына-дауна не выдержал и бросил его в воду. Тот нахлебался воды, начал тонуть... Отец его вытащил и откачал. Тот очнулся:
-Папа, что это было?
-Это было море, сынок!
-Где?