Научный форум РЫЦАРИ ТЕОРИИ ЭФИРА

Александр_Шеховцов · Написано: **19.02.2010** в 02:33:41 | **#61**

Шаляпин, гда обоснование существования продольных эл/магн волн?
Нужно так частно и сказать, что это ГИПОТЕЗА, (хотя я тоже так считаю).
А то - какие-то навнятные словеса:

Цитата:

§ 8. Реальное наблюдение продольных электрических волн
Стр. 230
Поскольку продольная электрическая волна от шара очень быстро затухает, то передать ее удается лишь на малое расстояние, что существенно затрудняет измерение очень коротких импульсов.
Гораздо лучшие результаты можно получить, передавая продольные электрические волны по длинным проводам или по коаксиальному кабелю (рис.8.2).
В этом случае затухание волн незначительно, и расстояние передачи может достигать многие сотни и даже тысячи километров. Такая линия передачи играет роль линии задержки с временем задержки , где L длина линии передачи и v скорость продольной электрической волны в кабеле. При этих условиях время прохождения волны по кабелю измеряется очень легко с помощью самого обычного осциллографа.
Рис. 8.2. Передача продольных электрических волн по длинному кабелю на большие расстояния. Кабельная линия задержки.
Продольные электрические волны очень легко передаются по металлическому проводу, поскольку свободные электроны металла, находясь на достаточно близком расстоянии друг от друга, при малейшем смещении от положения равновесия посредством кулоновского поля подталкивают соседние электроны, смещая их в том же направлении. Таким образом, процесс смещения электронов развивается по цепочке вдоль провода и быстро достигает противоположного конца проводника. При этом не трудно подсчитать, что средняя скорость электронов в проводе на много порядков меньше по сравнению со скоростью продольных электрических волн. Так, например, в медном проводнике сечением 1 мм2 при силе тока 1 А средняя скорость направленного перемещения электронов вдоль провода составляет менее 0,2 мм/c. Такой результат получается, если принять диаметр атома меди около 3 A и учесть, что каждый атом меди поставляет один электрон проводимости.
Итак, мы установили, что кулоновское поле вокруг электронов формируется за счет некоторых силовых продольных волн, распространяющихся в эфире со скоростью с. Эти волны переносят с собой энергию, поскольку кулоновское поле способно совершать механическую работу над частицами, помещенными в это поле.

А вот мнение группы "Анализ":
1.Экспериментально продольных волн пока обнаружено не было, хотя имеются работы экспериментального характера. Было показано, что обнаруженные там «продольные волны» есть результат некорректной методики измерений.
2.В коаксиальной линии нет продольных волн, а может существовать волна ТЕМ (поперечная электромагнитная волна). Это основной тип волны. Есть высшие типы волн ТМ и ТЕ (высшие моды). Продольных волн нет!
3.Скорость перемещения основных носителей менее 0,2 мм/сек. Такие носители не могут удовлетворить граничным условиям на внутренней поверхности коаксиальной линии при перемещении импульсных сигналов или ВЧ синусоидальных сигналов.
См., например, Гольдштейн и Зернов «Электромагнитные поля и волны» или любой учебник по антенно-фидерным устройствам.

Цитата:

Из работы группы "Анализ" «Анализ классической электродинамики
и теории относительности »Гл. 7
Безынерциальные заряды и токи не плод досужего измышления или некорректных теоретических выкладок. Они явно появляются при наличии металлических стенок (граничные условия на поверхности металлов) в виде поверхностных токов и зарядов. Специалисты по антенно-фидерным устройствам используют эти токи и заряды в своих расчетах, даже не подозревая, что имеют дело с новым видом носителей электричества, отличным от инерциальных электронов. Теперь придется принять это и считаться с тем, что помимо либо электронно-дырочной проводимости, либо электронно-ионной имеет место проводимость, обусловленная безынерциальными зарядами.

Александр_Шеховцов · Написано: **19.02.2010** в 02:34:18 | **#62**

Цитата:

Рис. 7.1. Заряды и токи в коаксиальной линии
Приведем пример. Рассмотрим бесконечную коаксиальную линию (см. рис. 7.1), к началу которой подключается идеальный источник постоянного напряжения. При подключении источника в линии будет распространяться поперечная электромагнитная волна (ТЕМ).
Выделим в коаксиальной линии цилиндрический объем V и определим скорость движения зарядов.
Пусть радиус центрального проводника равен а. Подсчитаем величину тока, протекающего по этому проводнику. Ток пропорционален напряженности магнитного поля у поверхности проводника и равен
I = 2aH (7.6.1)
Теперь подсчитаем заряд, находящийся внутри объема V, когда фронт волны находится внутри нашего объема. Пусть при t = 0 фронт волны находится у передней стенки объема. Применим теорему Гаусса. Заряд внутри нашего объема пропорционален напряженности поля у поверхности проводника и зависит от положения фронта волны, т.е. от времени
Q = 2aEvt (7.6.2)
Остается найти скорость движения зарядов. С одной стороны мы имеем соотношение (7.7.1), с другой
I = dQ/dt = 2aEv (7.6.3)
Сравнивая их, легко найти, что
V = H/E = c (7.6.4)
Здесь мы учли, что отношение Н/Е равно (/)1/2.
Таким образом, из самой электродинамики следует, что скорость распространения поверхностных зарядов в проводнике равна скорости света.
Возникает вопрос о природе безынерциальных зарядов и токов. Одно из предположений содержало мысль, что это электроны, по какой-то причине «потерявшие» свои инерциальные свойства. Однако такая гипотеза имеет трудности. Рассмотрим длинный проводник, вдоль которого распространяется электромагнитная волна (ТЕМ тип). Проводник это квазинейтральная система. В ней при отсутствии источников напряжения и тока средняя сумма плотности положительных и отрицательных зарядов равна нулю (значки говорят о соответствующих одноименных зарядах) + + - = 0 .
Пусть безынерциальные электроны создают синусоидальный ток вдоль проводника, ориентированного вдоль оси z. Положительные ионы неподвижны. Как показано на рис. 7.2 возникают области, где поле направлено от проводника (избыток положительных зарядов) и к проводнику (избыток отрицательных зарядов). Выделим тонкий поверхностный слой, в котором движутся заряды. Результирующая поверхностная плотность зарядов  в этом случае равна
 = + + -[1+sin(t – kz)] = - sin(t - kz)
Это как раз соответствует знакопеременному электрическому полю, перпендикулярному поверхности проводника, поскольку вектор напряженности пропорционален поверхностной плотности заряда и направлен перпендикулярно поверхности.
Рис. 7.2 Движение электронов в проводнике
Теперь запишем выражение для поверхностной плотности тока 
 = + + - [1+ sin(t – kz)] = + v+ + - v- [1 + sin(t - kz)] = - v- [1 + sin (t - kz)]
где: v+ и v- скорости соответствующих зарядов.
Поскольку положительные ионы неподвижны (v+ = 0), ток будет определяться только движением отрицательных зарядов. Как нетрудно заметить, этот переменный ток должен иметь как переменную, так и постоянную составляющие. Соответственно, магнитное поле, окружающее проводник, тоже должно иметь постоянную и переменную составляющие при прохождении переменного тока. А это противоречит опыту, поскольку постоянное магнитное поле вокруг проводника не может возникать при переменном токе.
Экспериментально постоянное поле при переменном токе не обнаруживается.
Таким образом, гипотеза о безынерциальных «электронах» отпадает. В создании поверхностного тока должны участвовать как положительные, так и отрицательные безынерциальные (виртуальные) заряды. Они создают, как уже говорилось, особый вид проводимости, отличный от электронной и дырочной проводимости. Заметим, что поскольку исходные уравнения не изменились, не предвидится никаких изменений в теории дифракции, теории антенно-фидерных систем и др. Эти теории полностью сохраняют свою силу. В следующей главе мы подробно обсудим проблему безынерциальных зарядов.

Александр_Шеховцов · Написано: **19.02.2010** в 02:34:32 | **#63**

1. Импульс, который распространяется в коаксиальной линии со скоростью света, имеет характер поперечной электромагнитной волны. Это столь хорошо проверено, что отрицать этот факт простыми рассуждениями невозможно. Необходимо было дать количественное описание процесса распространения продольных волн, которое опровергало бы современные представления об их поперечном характере.
2. Импульс распространяется со скоростью света. Это означает, что до него и после него никаких полей и движения зарядов нет. Как могут заряды (со скоростью 2,2 мм/сек) передавать этот импульс и поля внутри коаксиальной линии. Словесно можно придумать много, но количественный процесс требует математического описания.
3. У Шаляпина словесное утверждение, но нет никакого количественного описания. Вопрос о продольных волнах еще до сих пор в науке твердо эмпирически не установлен, в то время как вся антенно-фидерная техника расчитывается на основе уравнений Максвелла, опираясь на представление о поперечности ЭМВ. "Усики"
антенны телевизора свидетельствуют о поперечности, а не о продольном характере электромагнитных волн.

Александр_Шеховцов · Написано: **19.02.2010** в 02:37:42 | **#64**

Вот ссылка на работу Кулигина:
Анализ классической электродинамики
и теории относительности
http://n-t.ru/tp/ns/ak.htm

Александр_Шаляпин · Написано: **19.02.2010** в 11:02:29 | **#65**

В ПРИРОДЕ СУЩЕСТВУЕТ ЛИШЬ ОДНО ПРАВИЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ ЗАДАЧИ
(Фейнман).
В отдельном проводнике работают только продольные электрические волны - нет другой альтернативы.
Вначале разберитесь с отдельным проводом - Вам еще рано заниматься кабелем.
Пусть Кулигин вначале выведет все основные уравнения Классической электродинамики, а решать их уже научились все дураки - здесь настоящая Классическая электродинамика -
http://s6767.narod.ru

Александр_Шаляпин · Написано: **19.02.2010** в 11:10:15 | **#66**

ХАЙДАРОВУ
Выведите все основные уравнения Классической электродинамики из очень простых волновых процессов, тогда и увидите, где она акустика эфира - http://s6767.narod.ru
Очень полезно перечитать Умова - основателя взаимодействий в природе через посредника - эфир при помощи упругих волн. Полезно вспомнить и Декарта.
И давайте без огульных и грубых обвинений - вроде уже не школьники.
В ПРИРОДЕ СУЩЕСТВУЕТ ЛИШЬ ОДНО ПРАВИЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ ЗАДАЧИ
(Фейнман).
В отдельном проводнике работают только продольные электрические волны - нет другой альтернативы.
Вначале разберитесь с отдельным проводом - Вам еще рано заниматься кабелем.
Пусть Кулигин вначале выведет все основные уравнения Классической электродинамики, а решать их уже научились все дураки - здесь настоящая Классическая электродинамика -
http://s6767.narod.ru

Александр_Шеховцов · Написано: **19.02.2010** в 13:05:15 | **#67**

Значит доказательств нет?

Цитата:

нет другой альтернативы

и это все?