Научный форум РЫЦАРИ ТЕОРИИ ЭФИРА

вячеслав_пан · Написано: **01.07.2009** в 16:05:13 | **#31**

Я с ваши работы порочел, прежде чем попол сюда. Поэтому и попал, что согласен с вами. Под словом расбухшая я имел ввиду облако раскаленного СГУЩАЮЩЕГОСЯ газа.
С этим не спорю, я о последовательности событий, потому что считаю что сначало Солнце было КГ, потом как сейчас, а затем будет белый карлик. Поскольку Солнце в ядре имеет тажёлую магму, а если затем оно разбухнет, то куда денется тяжелое ядро, которого тел.Хаббл не показал.

БорисАндреев · Написано: **28.09.2009** в 20:51:03 | **#32**

Наконец снова добрался до форума... Всех приветствую

И ещё в тему о превращении красных гигантов и сверхгигантов в другие типы гигантских звёзд. С голубыми сверхгигантами населения II, ближайшими соседями (и родственниками) красных звёзд вроде всё ясно - даже официальной астрофизике. Поскольку вокруг них после перехода в результате столкновения медленного и плотного ветра от КГ и быстрого и разреженного от ГГ образуются характерные концентрические оболочки - даже официальные круги признают, что это единственное возможное объяснение существования таких объектов - иначе придётся сочинять процессы, в природе несуществующие.
Также из КГ могут образовываться цефеиды, относительно часто наблюдаемые в шаровых скоплениях. И просто жёлтые гиганты и сверхгиганты - переходные фазы от КГ к ГГ. По температуре они находятся в промежутке между холодными КГ и горячими ГГ. Очевидно, что нагреваются они засчёт энергии сжатия - температура объекта населения I аналогичной массы была бы больше - да и класс светимости выше. Белые гиганты и сверхгиганты, кажется, из той же категории.
Все эти объекты могут взорваться сверхновой типа SN II (первый тип исключается в виду отсутствия метатвёрдого ядра) - такие взрывы наблюдались, позже выложу ссылки.

БорисАндреев · Написано: **29.09.2009** в 22:06:49 | **#33**

Попытался найти хоть одну теорию, не признающую механизм образования протозвёзд по принципу Джинса. Но - увы - везде сжимающиеся газовые облака. А ведь если я правильно понял, отсутствие газового давления в космосе - явление наблюдаемое и имеет только один способ интерпретации (независимо от того, каких взглядов на устройство Вселенной придерживается конкретный учёный - релятивист он или нет)... Нет ли где-нибудь всё-таки упоминаний о невозможности такого способа формирования звёзд?

БорисАндреев · Написано: **05.10.2009** в 03:32:40 | **#34**

До сих пор сомневающихся в принципе Джинса найти не удалось, процесс рождения звезды описывается таким образом:
"В межзвездном облаке идет непрерывная борьба двух тенденций — сжатия и расширения. Сжатию облака способствуют его собственная гравитация и внешние силы (например, взрывы соседних звезд ), а расширению — давление газа и магнитных полей внутри облака. Обычно эта борьба заканчивается победой сил сжатия. Дело в том, что звездный свет не проникает снаружи в непрозрачное облако и не нагревает его, а инфракрасное излучение молекул и пыли легко выходит из облака и уносит тепло. В результате этого «антипарникового» эффекта в наиболее плотной части облака температура опускается почти до –270°C, и давление газа падает настолько, что равновесие сил неминуемо нарушается, и эта область начинает безудержно сжиматься. Если масса сжимающегося газа невелика, то образуется одна звезда, а если газа много, то в ходе его сжатия и фрагментации рождается группа тел — звездное скопление".
Похоже, что наблюдаемый факт отсутствия газового давления в космосе просто игнорируется, я прав?

Карим_Хайдаров · Написано: **05.10.2009** в 16:44:15 | **#35**

Цитата:

Похоже, что наблюдаемый факт отсутствия газового давления в космосе просто игнорируется, я прав?

- Вы правы. И об этом мною написано в статьях "Звездная эволюция" и др.

БорисАндреев · Написано: **06.10.2009** в 03:58:04 | **#36**

Хотя даже странно, как можно не замечать того, что космос - это всё-таки не колба в лаборатории, там вакуум, и силам, достаточным для сжатия газопылевого облака в предполагаемую звезду (тем более в целое скопление) просто неоткуда взяться - это кто же их так сдавит?

Такие механизмы отсутствуют, этого даже убеждённый релятивист не может не признать. Вот и получается, что не могут такие звёзды появляться ни вне галактики, ни внутри неё - условие отсутствия нужного давления не позволяет.
Так что, если я правильно понял, факт отсутствия таких механизмов - с точки зрения ЛЮБОЙ модели Вселенной и галактики, даже если не признавать эфир и принимать искривлённое пространство-время - игнорируется просто потому, что единственный способ разобраться с ним, не разрушив теории - либо опровергнуть, либо как-то согласовать. Ни то, ни другое невозможно.

Анна_Осипова · Написано: **09.06.2010** в 04:47:05 | **#37**

Увидела на Астронетовском форуме вот эту тему - http://www.astronet.ru/db/forums/1229699/tree
Что хочу добавить, вернее - поправить. Авторы не упомянули, что речь идёт о звёздах населения II, бедных металлами - как пишут на одном астрофизическом сайте, "The newly provided data confirmed that BD+20 307 is in fact a binary star with two stars of mass, temperature, and size not unlike our sun's. They have an orbit period around their center of mass of 3.42 days. The team studied the element abundances in the system, and found it to be low on metal. This indicated an age of many billion years.
Так что это скорей субкарлики, чем звёзды, подобные Солнцу.

Анна_Осипова · Написано: **28.06.2010** в 03:34:52 | **#38**

И ещё о звёздных системах вокруг населения II - существует предположение, что там есть и планеты малой массы, являющиеся остатками планет типа Юпитера после взрыва сверхновой. Однако напрямую их никто не наблюдал. Есть только косвенные данные. Но, в любом случае, такие планеты должны отличаться от планет населения II - так же, как звёзды населения II принципиально отличаются от звёзд населения I отсутствием метатвёрдых ядер.

Анна_Осипова · Написано: **13.06.2011** в 16:00:46 | **#39**

Ещё хочется добавить кое-что на тему образования голубых гигантов и сверхгигантов из красных гигантов и сверхгигантов. Тут ситуация такая - во-первых, наблюдались шаровые скопления и галактические области, где и те и другие находятся рядом. Во-вторых, вокруг таких голубых звёзд в большинстве случаев наблюдаются оболочки, указывающие на то, что раньше они были красными сверхгигантами - об этом на форуме уже говорилось. Видимо, такие звёзды образуются из особенно богатых материалом межзвёздных облаков, где уровень аккреции позволяет достаточно длительный по времени приток материала, благодаря чему образуются красными гиганты с массами выше средних - 10 солнечных и более (т.е. большое облако с плотной сердцевиной, и по мере долгой аккреции звезда продолжает расти) - а когда аккреция заканчивается, такие звёзды сжимаются и имеют вид голубых гигантов. А судя по тому, что эти объекты ведут себя нестабильно, да ещё и сверхновыми взрываются (одна такая бедная металлами звезда взорвалась в Магеллановых облаках) - в таких звёздах вспыхивают термоядерные реакции - они весьма велики и горячи... Кажется, картина такая.

Анна_Осипова · Написано: **14.06.2011** в 15:55:34 | **#40**

Кстати, и масса Бетельгейзе оценивается как 17 солнечных - больше, чем у подавляющего большинства красных гигантов. То есть, если звезда аккрецирует всю эту массу, она превратится в голубой гигант, а отнюдь не взорвётся сверхновой в ближайшее время. Правда, вот этот самый гигант уже взорвётся - из-за термоядерных реакций. Ещё одна возможная причина - данные объекты на главной последовательности не живут, значит, есть в них нечто нестабильное - возможно, причиной тому - продолжающаяся аккреция, пусть и более слабая, чем в случае красного гиганта, и поэтому дело кончается ядерным взрывом.