Научный форум РЫЦАРИ ТЕОРИИ ЭФИРА

БорисАндреев · Написано: **06.11.2010** в 22:07:28 | **#21**

Дата:03.10.2008 23:37
От кого:Андреев Борис
Заголовок:Re(12): Круговороты
Сайт:-
Значит, методы определения возраста метеоритов неточны?

Карим_Хайдаров · Написано: **06.11.2010** в 22:08:03 | **#22**

Дата:04.10.2008 12:26
От кого:Карим Хайдаров
Заголовок:Re(13): Круговороты
Сайт:-

Цитата:

Значит, методы определения возраста метеоритов неточны?

- Естественно. Многое зависит от чистоты эксперимента, опыта исследователя и количества и качества материала. А главное - от понимания, что такое Т=0, начальный момент.

Карим_Хайдаров · Написано: **07.11.2010** в 18:55:40 | **#23**

Дата:04.10.2008 12:28
От кого:Карим Хайдаров
Заголовок:Re(13): Круговороты
Сайт:-

Цитата:

Поэтому, вероятно, реальный возраст некоторых из них больше предполагаемого по теории - породы постоянно претерпевают изменения.

- Именно так. Но основа - не случайные изменения на пути жизни астероида, но его изначальная древность - триллионы лет.

Карим_Хайдаров · Написано: **07.11.2010** в 18:59:11 | **#24**

Дата:04.10.2008 12:32
От кого:Карим Хайдаров
Заголовок:Re(14): Круговороты
Сайт:-

Цитата:

Круговорот может быть не вполне "ровным" - если воздействие космических лучей более-менее постоянно, то столкновения предсказать трудно - однако суть одна - вещество внутри астероидов подвержено изменениям.

- Должен обратить Ваше внимание, что понятие "вселенский круговорот" применимо только для времен в триллионы лет. А в рассматриваемый промежуток существования этих тел в солнечной системе - милионы и миллиарды лет нет никакого замыкания, круговорота. Это просто случайный, часто катастрофический отрезок из жизни перед самой гибелью во взаимодействии с телами солнечной системы.

Карим_Хайдаров · Написано: **07.11.2010** в 18:49:50 | **#25**

Дата:04.10.2008 12:40
От кого:Карим Хайдаров
Заголовок:Re(13): Круговороты
Сайт:-

Цитата:

То есть, я всё-таки прав, и оценки возраста метеоритов в 4.6 миллиардов лет - скорее подгонка под нужный результат?

- Тут нет никакой подгонки. Действительно 4,6 млрд. лет назад все тела солнечной системы, в том числе и ее малые планеты - астероиды были подвержены нейтронному излучению Солнца в фазе "новой".
Оттуда и все радиоактивные изотопы, момент начала Т=0 их распада.

Цитата:

А что Вы думаете об упомянутых мной в прошлом посте данных о более "солидном" возрасте метеоритов - можно ли им доверять? И насчёт тех самых энциклопедических данных о возрасте метеоритов около 10 млрд лет - противоречие между ней и утверждениями насчёт 4.6 млрд - это результат возможности по-разному трактовать результат?

- Никакого противоречия нет. Оно присутствует только при принятии ложной Лапласовой парадигмы об образовании солнечной системы из протопланетного облака N миллиардов лет назад.
На самом деле 4,6 млрд. лет назад была фаза "новой". А случай с 10 млрд. лет относится к другой "новой", может быть даже не Солнцу, а иной звезде,рядом с которой тогда находился тот самый "метеорит", а затем прилетел в нашу систему в одиночестве или вместе с другими телами той системы.

БорисАндреев · Написано: **07.11.2010** в 18:50:38 | **#26**

Дата:04.10.2008 12:57
От кого:Андреев Борис
Заголовок:Re(14): Круговороты
Сайт:-
Я не утверждаю, что этого не происходило. Просто имею в виду то, что, раз методы определения возраста метеоритов в принципе неточны, то результат "подстраивается" под другие известные факты. В общем, делаются нужные допущения.

БорисАндреев · Написано: **07.11.2010** в 18:56:26 | **#27**

Дата:04.10.2008 13:36
От кого:Андреев Борис
Заголовок:Re(14): Круговороты
Сайт:-

Цитата:

- Именно так. Но основа - не случайные изменения на пути жизни астероида, но его изначальная древность - триллионы лет.

Вот и считается, что из-за подобных изменений астероид всегда выглядит примерно одинаково - одни породы переходят в другие, откладываются новые слои и в какой-то степени "стираются" старые, и поэтому трудно определить молодость или старость какого-либо конкретного астероида.

Карим_Хайдаров · Написано: **07.11.2010** в 18:51:32 | **#28**

Дата:04.10.2008 20:19
От кого:Карим Хайдаров
Заголовок:Re(15): Круговороты
Сайт:-

Цитата:

Я не утверждаю, что этого не происходило. Просто имею в виду то, что, раз методы определения возраста метеоритов в принципе неточны, то результат "подстраивается" под другие известные факты. В общем, делаются нужные допущения.

- Я далек от суда над экспериментаторами, тем более, что не знаю о ком Вы конкретно говорите.
А спекулянтов - теоретиков пруд пруди.
На их измышления вообще не обращаю внимания - у них всё из вторых рук: "Одна баба сказала" и не хотел бы на это тратить свое время.

БорисАндреев · Написано: **07.11.2010** в 18:52:41 | **#29**

Дата:06.10.2008 17:02
От кого:Андреев Борис
Заголовок:Re(16): Круговороты
Сайт:-

Цитата:

- Я далек от суда над экспериментаторами, тем более, что не знаю о ком Вы конкретно говорите.
А спекулянтов - теоретиков пруд пруди.
На их измышления вообще не обращаю внимания - у них всё из вторых рук: "Одна баба сказала" и не хотел бы на это тратить свое время.

Конкретный пример - когда вычислили слишком "пожилой" возраст для некоторых метеоритов, для его объяснения начали "изменять" условия, в которых формировались эти тела - ведь от изначального хим. состава и ведётся подсчёт.

Карим_Хайдаров · Написано: **07.11.2010** в 18:53:19 | **#30**

Дата:06.10.2008 22:15
От кого:Карим Хайдаров
Заголовок:Re(17): Круговороты
Сайт:-

Цитата:

Конкретный пример - когда вычислили слишком "пожилой" возраст для некоторых метеоритов, для его объяснения начали "изменять" условия, в которых формировались эти тела - ведь от изначального хим. состава и ведётся подсчёт.

- Да. Это понятно. Если не выйти из заколдованного круга протопланетного облака, так и будут блуждания в бесплодных гипотезах.
Поэтому данный вопрос я и не обсуждаю, и не вступаю в споры с "лапласовцами" в их эйкумене, которой нет в природе.
Какой смысл обсуждать, есть ли у чертей копытца? Раздвоены ли они?