Научный форум РЫЦАРИ ТЕОРИИ ЭФИРА

БорисАндреев · Написано: **06.11.2010** в 15:18:29 | #1

Дата:26.09.2008 19:30
От кого:Андреев Борис
Заголовок:Население I и население II
Сайт:-
Правильно ли я Вас понял, что звезда Кельвина может превратиться в обычную? Засчёт чего это происходит?

Карим_Хайдаров · Написано: **06.11.2010** в 15:19:06 | #2

Дата:26.09.2008 21:53
От кого:Карим Хайдаров
Заголовок:Re: Население I и население II
Сайт:-

Цитата:

Правильно ли я Вас понял, что звезда Кельвина может превратиться в обычную? Засчёт чего это происходит?

- Да, конечно.
Это происходит из-за образования сверхсжатого, предположительно метажидкого, ядра.
Судя по диаграммам Г-Р ШС красные гиганты плавно ужимаются до звезд ГП без металлов (poor-metal stars)
Но часть из них, активно аккрецирующая, переходит в тесные двойные, а затем разлетается "бегунами"

БорисАндреев · Написано: **06.11.2010** в 15:19:31 | #3

Дата:26.09.2008 19:47
От кого:Андреев Борис
Заголовок:Re: Население I и население II
Сайт:-
Я понял так, что со временем в результате взрывов сверхновых шаровое скопление в гало обогащается металлами, это влияет на орбиты его звёзд, которые начинают нырять в диск, там набираются ещё большего количества металлов, и это уже окончательно меняет их орбиты. Но непонятно, как звезда может перейти из одного поколения в другое.

Карим_Хайдаров · Написано: **06.11.2010** в 15:20:09 | #4

Дата:26.09.2008 21:57
От кого:Карим Хайдаров
Заголовок:Re(2): Население I и население II
Сайт:-

Цитата:

Но непонятно, как звезда может перейти из одного поколения в другое.

- Нет, они не переходят.
Они со временем взрываются SN, а из пыли - продукта SN образуются сначала микрокометы, потом кометы, потом блуждающие планеты юпитерианского типа, затем коричневые (инфракрасные) карлики, затем красные, затем желные карлики и далее по ГП. Это линия эволюции населения I (диска).
Но на это надо много времени.

БорисАндреев · Написано: **06.11.2010** в 15:20:34 | #5

Дата:26.09.2008 20:00
От кого:Андреев Борис
Заголовок:Re(2): Население I и население II
Сайт:-
Насчёт роли металлов в этом процессе - вывод напрашивается в связи с тем, что наблюдены шаровые скопления, орбита которых далеко от плоскости диска и которые в то же время имеют самое низкое содержание металлов. Получается, преобразуют их сверхновые.

Карим_Хайдаров · Написано: **06.11.2010** в 15:21:05 | #6

Дата:26.09.2008 21:59
От кого:Карим Хайдаров
Заголовок:Re(3): Население I и население II
Сайт:-

Цитата:

Насчёт роли металлов в этом процессе - вывод напрашивается в связи с тем, что наблюдены шаровые скопления, орбита которых далеко от плоскости диска и которые в то же время имеют самое низкое содержание металлов. Получается, преобразуют их сверхновые.

- Именно так. В предыдущем посте я написал как это происходит.

БорисАндреев · Написано: **06.11.2010** в 15:21:38 | #7

Дата:26.09.2008 20:56
От кого:Андреев Борис
Заголовок:Re(3): Население I и население II
То есть, именно химический состав звёзд (и самого скопления) видоизменяет их орбиты, толкая их в неустойчивую плоскость, и со временем (с обогащением металлами) всё сильнее и сильнее. Самые бедные металлами звёзды с диском почти не взаимодействуют, их орбиты наиболее устойчивой конфигурации. Однако со времнем свойства скопления меняются...

Карим_Хайдаров · Написано: **06.11.2010** в 15:22:10 | #8

Дата:26.09.2008 22:03
От кого:Карим Хайдаров
Заголовок:Re(4): Население I и население II
Сайт:-

Цитата:

То есть, именно химический состав звёзд (и самого скопления) видоизменяет их орбиты, толкая их в неустойчивую плоскость, и со временем (с обогащением металлами) всё сильнее и сильнее. Самые бедные металлами звёзды с диском почти не взаимодействуют, их орбиты наиболее устойчивой конфигурации. Однако со времнем свойства скопления меняются...

- Немного не так. Химический состав - не причина, а следствие. Это следствие возраста звездной системы, когда в ней происходят взрывы SN, обогащающие эту систему металлами, то есть пылью (настоящий взрывной нуклеосинтез SN, а не выдуманный постепенный и стабильный по Эддингтону и Бете).

БорисАндреев · Написано: **06.11.2010** в 15:23:00 | #9

Дата:29.09.2008 16:41
От кого:Андреев Борис
Заголовок:Re(5): Население I и население II
Сайт:-

Цитата:

- Немного не так. Химический состав - не причина, а следствие. Это следствие возраста звездной системы, когда в ней происходят взрывы SN, обогащающие эту систему металлами, то есть пылью (настоящий взрывной нуклеосинтез SN, а не выдуманный постепенный и стабильный по Эддингтону и Бете).

То есть, связь с химическим составом есть в том смысле, что орбиты звёзд скопления зависят от их возраста (и от возраста скопления), и вот эти возрастные изменения постепенно и заставляют звёзды пересекать диск, со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Карим_Хайдаров · Написано: **06.11.2010** в 15:23:47 | **#10**

Дата:29.09.2008 22:09
От кого:Карим Хайдаров
Заголовок:Re(6): Население I и население II
Сайт:-

Цитата:

То есть, связь с химическим составом есть в том смысле, что орбиты звёзд скопления зависят от их возраста (и от возраста скопления), и вот эти возрастные изменения постепенно и заставляют звёзды пересекать диск, со всеми вытекающими отсюда последствиями.

- Не так. Дело в том, что существует 2 эволюционные линии звезд.
Первая линия - образование звезд из межгалактической Н-Не смеси. Эти звезды рождаются в галактическом гало, часто в составе ШС.
Вторая линия - это звезды образованные из аккрецированной пыли и комет. Они вообще-то с самого начала находятся в галактическом диске.
Звезды 1-й линии при пересечении диска тормозятся, а значит меняют свою трассу на более близкую плоскости диска при каждом его пересечении. В конце концов они вынуждены следовать скорости межзвездного вещества диска (из-за плотности последнего, тормозятся) и становятся членами диска.
Пока ШС не пересекает плоскости диска - оно устойчиво. Как пересекает - так разрушается. Не сразу, но при многократном пересечении.