Научный форум РЫЦАРИ ТЕОРИИ ЭФИРА

Алексей_Жданов · Написано: **09.01.2011** в 00:27:51 | **#71**

Получается Валерий Владимирович Петров считает результат опыта Майкельсона нулевым. Хотя на этом сайте была статья в которой объяснялось каким образом был получен этот "нулевой" результат.

Карим_Хайдаров · Написано: **09.01.2011** в 13:39:34 | **#72**

Цитата:

Получается Валерий Владимирович Петров считает результат опыта Майкельсона нулевым. Хотя на этом сайте была статья в которой объяснялось каким образом был получен этот "нулевой" результат.

- Дорогой Алексей, будьте добры конкретизировать свой вопрос:
- Какая статья?
- В каком ее месте и что сказано?
- В чем конкретно Вы видите противоречие, неувязку или непонятность?
Тогда будет возможность ответить на него.

Евгений_Орлов · Написано: **10.01.2013** в 19:16:43 | **#73**

Уважаемый Герман!
Проблема эксперимента Майкельсона и последующих, очень показательна и поучительна одновременно.
Данный эксперимент очень тонкий эксперимент и поэтому требует очень осторожного к нему отношения. Из литературы известно, что Майкельсон не получал стабильных значений скоростей движения Земли в эфире, но это совсем не означает, что он не получал каких-либо значений скорости вообще. Таким образом, оставалось лишь найти причину нестабильности. И вот здесь произошла та самая загвоздка, которая ввергла всю современную физику в мистицизм математических абстракций.
Учитывая, что выполнение эксперимента с утраненной ошибкой достаточно сложная техническая проблема и силами небольшой группы исследователей на свои средства, ее не выполнить, то релятивисты категорически отказываются от предложений, позволяющих
корректно выполнить эксперимент и получить искомые скорости фактического перемещения небесных тел в пространстве относительно друг друга. И если вдруг найдутся средства для его выполнения на требуемом уровне, то я готов к широкому сотрудничеству.

Герман · Написано: **14.01.2013** в 00:55:11 | **#74**

Уважаемый Евгений,

Цитата:

Таким образом, оставалось лишь найти причину нестабильности.

Движение эфира нестабильно в принципе, как показали опыты Никитина в вертикальном измерении и Морина в трёх измерения. Причины нестабильности самые разнообразные: движение Луны, тектонические процессы, процессы на Солнце.

Кроме того, Майкельсон проводил экперименты у поверхности земли в замкнутом пространстве лаборатории, где горизонтальное движение эфира было минимальным или отсутсвовало. Миллер проводил эксперименты в горах, в тенте, и получил большие значения, чем Майкельсон.

Цитата:

Учитывая, что выполнение эксперимента с устраненной ошибкой достаточно сложная техническая проблема и силами небольшой группы исследователей на свои средства, ее не выполнить, то релятивисты категорически отказываются от предложений, позволяющих
корректно выполнить эксперимент...

А какую постановку эксперимента Вы считает корректной?
А главное, как Вы формулируете цель эксперимента?

Цитата:

И если вдруг найдутся средства для его выполнения на требуемом уровне, то я готов к широкому сотрудничеству.

Это вопрос не ко мне, а к более широкой публике.

C Уважением,

Герман

Евгений_Орлов · Написано: **16.01.2013** в 19:07:10 | **#75**

Уважаемый Герман!
Когда участник форума пишет ответ на вопрос, то он, естественно, обращается ко всем участникам априори, а не к конкретному в отдельности.
Касательно остальных вопросов по эксперименту.
Здесь имеется два пути. Первый и наиболее предпочтительный, обзавестись инвестором (инвесторами) и собрав небольшую группу единомышленников, выполнить предлагаемый эксперимент и на основании предполагаемых открытий, а они обязательно будут и очень много даже в одном эксперименте, раздвигать горизонты познания силами этой группы.
Второй путь - путь одномоментного разъяснения сути проблемы для широкой общественности на публичном форуме и ожидания сообщений от неизвестного экспериментатора прошедшего по пути номер один.
Но чтобы не быть голословным и как только мне удасться обзавестись стабильным сайтом или блогом, то после этого я выложу описание педлагаемого мною эксперимента для широкой общественности. При наличии предложений мой: ghghgh2010@yandex.ru
С уважением!

Виктор_Соколов · Написано: **18.01.2013** в 15:03:42 | **#76**

Привожу письмопосланное в редакцию УФН.
Уважаемая редакция!
В журнале УФН, т.182, № 12 напечатана статья В.А. Алешкевича: «О преподавании специальной теории относительности на основе современных экспериментальных дан-ных»
Следует заметить, что содержание статьи не соответствует названию, так как в нее включены разделы общей теории относительности.
Теория относительности (ТО) создана после того, как физики не смогли объяснить опыт Майкельсона – Морли. На самом деле он объясняется очень просто, и не требует ни-каких гипотез: «Соколов В.М. Современные наукоемкие технологии. 2008. .№ 6. С. 9»
URL: http://www.rae.ru/snt/?section=content&op=show_article&article_id=4831
Лоренц этого не знал и выдвинул гипотезы, при которых опыт объясняется, но нару-шается принцип относительности, и сохраняется эфир. Неудовлетворенный таким со-стоянием дел Эйнштейн, будучи патентным поверенным, перевернул задачу (так часто поступают изобретатели). Если все ведут отсчет от нуля, он решил проводить его от ско-рости света. Ноль, он везде ноль, а скорость света надо измерить и оправдать постулат, на котором основана теория. Он предложил метод измерения скорости и получил преобразо-вания Лоренца в своей трактовке. При этом с очевидностью получается, что скорость све-та не зависит от движения источника по его постулату, но и приемника, а это уже нон-сенс. Поэтому, измеренная по Эйнштейну скорость света может принимать любые значе-ния (об этом говорит единственный достоверный опыт Ремера), и не может служить по-стулатом в его теории. В дальнейших своих разработках он использует не свою скорость света, которую нельзя получить, следуя его теории, а скорость света в эфире по Лоренцу, но который он исключил за ненадобностью из специальной теории относительности, но включил, когда потребовалось, в общую теорию относительности. При этом автоматиче-ски отвергается принцип относительности, на котором построена теория. Обратно – со-хранение принципа относительности приводит к выводу о невозможности существования постоянной скорости света. И эти взаимно исключающие друг друга постулаты положены в теорию, основу современной физики!
Преподавателю ТО приходится постоянно лавировать между ними, часто даже не за-мечая этого. Например, статья сразу начинается с ложного вывода, что в ускорителях, исходя из представлений классической физики, возможны сверхсветовые скорости. В дей-ствительности энергия частицам передается электромагнитными волнами, распростра-няющимися со скоростью света в эфире по Лоренцу. Поэтому скорость частиц не может превысить скорость света. Применение же ТО к ускорителям (к экспериментам на них часто ссылается автор) неправомерно, так как она создана для инерциальных систем от-счета.
Далее автор последовательно нагромождает ложь и правду сообразно несовместимым постулатам А. Эйнштейна. Эта полуправда, полуложь внедряется в умы студентов, и даже школьников, как истина в последней инстанции. Разделить правду и ложь можно только в отдельной статье, но кто ее напечатает, учитывая господствующее положение ТО в со-временной физике? Может быть, редакция решится на это?
Соколов Виктор Михайлович. С.н.с. НИИ атомных реакторов, г. Димитровград.
E-mail: victor1@sai-net.ru
P.S. Еще раз кратко: Опыт М-М объясняется без привлечения гипотез, а теория относительности построена на несовместимых между собой постулатах, отсюда все ее фантазии.

Карим_Хайдаров · Написано: **18.01.2013** в 18:12:00 | **#77**

Рад приветствовать Вас, уважаемый Виктор Михайлович!

Цитата:

Неудовлетворенный таким состоянием дел Эйнштейн, будучи патентным поверенным, перевернул задачу (так часто поступают изобретатели). Если все ведут отсчет от нуля, он решил проводить его от скорости света.

- Дело обстоит куда хуже. Эйнштейн (или даже его жена Милева Марич) просто списал это со статьи Пуанкаре, вышедшей летом 1905 года.
Это было показано историками физики проф. А.А. Тяпкиным в работе "ОБ ИСТОРИИ ФОРМИРОВАНИЯ ИДЕЙ СПЕЦИАЛЬНОЙ ТЕОРИИ ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ" http://bourabai.kz/tyapkin/relativity.htm и Кристофером Бъеркнесом в книге "Альберт Эйнштейн - НЕИСПРАВИМЫЙ ПЛАГИАТОР" http://bourabai.kz/bjerknes/index.html#plag

Идиотская идея теории относительности родилась в голове гениального математика, но никудышного физика (совсем не физика) Анри Пуанкаре.

Цитата:

статья сразу начинается с ложного вывода, что в ускорителях, исходя из представлений классической физики, возможны сверхсветовые скорости.

- Именно так. Скорости выше световой возможны и наблюдены экспериментально, как для массивных частиц, так и для волн.
И это было уже наблюдено в 1997 году для частиц выдающимся физиком нашего времени проф. А.А. Тяпкиным, труды которого не только мной изучались, но и в значительной части опубликованы на этом сайте, см. http://bourabai.kz/tyapkin/index.htm
Для волн это показал живой классик физики Аллен Аспэ http://bourabai.kz/aspect/ в 1981 году. Сегодня это называется ученой толпой "телепортацией фотонов" или "запутанным состоянием квантов".
Повторов эксперимента Аспэ хоть отбавляй!
Скорость в них измеряется лишь своим нижним порогом порядка 10^8 скоростей света.

Виктор_Соколов · Написано: **19.01.2013** в 01:09:28 | **#78**

Уважаемый Карим! Не будьте так доверчивы к чужим экспериментам. В абсолютном большинстве они ошибочны. Например, по нейтрино проведены сотни экспериментов, получены Нобелевские премии. На самом деле частицы с таким набором свойств, в природе существовать не могут. (В.М. Соколов ЕСТЬ ЛИ В ПРИРОДЕ НЕЙТРИНО? // Современные наукоемкие технологии. – 2010. – № 5 – С. 75-79). http://www.rae.ru/snt/?section=content&op=show_article&article_id=6156
Также как и теория относительности нейтрино появилось для объяснения ошибочных опытов.
Пока нет убедительных доказательств, что скорость электромагнитных волн может превышать скорость света в эфире ни у А.А. Тяпкина, ни у Аллена Аспэ. Тем более нет таких доказательств для частиц. Поэтому в ускорителях скорость частиц не может быть больше скорости света.

Карим_Хайдаров · Написано: **19.01.2013** в 10:24:29 | **#79**

Цитата:

Уважаемый Карим! Не будьте так доверчивы к чужим экспериментам.
Пока нет убедительных доказательств, что скорость электромагнитных волн может превышать скорость света в эфире ни у А.А. Тяпкина, ни у Аллена Аспэ. Тем более нет таких доказательств для частиц. Поэтому в ускорителях скорость частиц не может быть больше скорости света.

- Увидим, сказал слепой, как будет плясать хромой.
Услышим, поправил глухой, что скажет по этому поводу немой.
До всего доживем, прибавил покойник, лежа на столе.

В.И. Даль. Пословицы русского народа

Евгений_Орлов · Написано: **12.04.2013** в 02:34:44 | **#80**

Уважаемые коллеги!
Мое личное мнение об эксперименте здесь: http://science.snauka.ru/2013/04/4561