На главную страницу сайта Bourabai Research

Научный форум РЫЦАРИ ТЕОРИИ ЭФИРА

Профессиональный научный форум физиков посвященый проблемам физики эфира,
астрофизике, геофизике, климатологии, экологии, прогнозу землетрясений,
проблемам развития физической науки в современном обществе
на главную bourabai.kzbourabai.kz   на главную bourabai.rubourabai.ru   Поиск по сайтуПоиск по сайту   Гостевая KZГостевая KZ   Поиск по форумуПоиск по форуму   Участники   Регистрация Вход
Научный форум РЫЦАРИ ТЕОРИИ ЭФИРА » АСТРОФИЗИКА - Astrophysics » Комета 67Р/Чурюмова-Герасименко и проблема ее происхождения
 Каково происхождение кометы Чурюмова - Герасименко? 
 Изверженный кусок планетарной горной породы. 37.32%  
 Конденсат протопланетного облака Оорта. 819.51%  
 Конденсат межзвездной среды. 2560.98%  
 Другое. 512.2%  
 
Автор 
Евгений_Дмитриев
Ветеран космонавтики, исследователь кометных метеоритов



 
Тем создано: 2
Сообщений: 34
Репа: 48± [0±]

Профиль Евгений_Дмитриев  Личное сообщение для Евгений_Дмитриев
   Написано: 25.03.2015 в 22:55:45 | #21
С позиции кометной метеоритики также можно дать объяснение красновато-бурову цвету кометы. Наиболее вероятно, что такой цвет имеет кометная пыль, покрывающая ее поверхность. Одной из удивительных особенностей разновидностей кометных метеоритов - тектитов, является однообразие их составов, что может указывать на их происхождение из единой осадочной родительской породы, имеющей широкое распространение на кометоизвергающем небесном теле. Поэтому, вполне возможно, что и красновато-бурая мелкодисперсная пыль, покрывающая поверхность кометы, по-видимому, также произошла из такой породы. Известен случай падения алевролита в составе Краснотуранского кометного метеорита 1978 г. Интересно отметить, что вместе с алевролитами выпали шлаки и даже один тектит, для которых алевролит являлся родительской породой, и видимо, мелкодисперсная пыль покрывающая поверхность кометы Р67/Чурюмова-Герасименко, также произошла из аналогичной породы. Подобные алевролиты выпали в составе Алтайского кометного метеорита 2007 г.



.
Кометные частицы в алевролите. Полное отсутствие окатанности



На рисунке, рядом с кометой 67Р/Чурюмова-Герасименко помещены фотографии образцов алевролита. Кусочки алевролита выпали в составе Краснотуранского (1,2) и Алтайского (3,4) кометных метеоритов http://bourabai.ru/dmitriev/cometmeteorites.htm . Размеры образцов 2-3 см.

Химический состав алевролитов и тектитов


N – число исследованных образцов

Если все же удастся оживить «Филы» и замерить с его помощью химический состав кометной пыли, то это станет самым выдающимся успехом миссии «Розетта», и очень высока вероятность, что полученные результаты будут близки к данным, помещенным в таблице, что даст еще один весомый довод в пользу эруптивной природы кометы.



Отредактировано: 25.03.2015 в 23:03:21


Отредактировано: 25.03.2015 в 23:04:51
 
Владимир_Федотьев
участник форума



 
Тем создано: 0
Сообщений: 43
Репа: 43± [0±]

Профиль Владимир_Федотьев  Личное сообщение для Владимир_Федотьев
   Написано: 26.03.2015 в 11:25:54 | #22

     Цитата:
Дмитриев Е.В.
С позиции кометной метеоритики также можно дать объяснение красновато-бурову цвету кометы. Наиболее вероятно, что такой цвет имеет кометная пыль, покрывающая ее поверхность.


Микроскопические исследования лунных пород и метеоритов, прилетевших с других астероидов, показали, что причиной космического выветривания становятся нанометровые частицы металлического железа. Нанофазное железо образуется, когда частицы астероидной пыли или солнечного ветра (или и те, и другие), попадая на поверхность космического тела, испаряют железо в минералах. Железный пар затем осаждается в виде металлических шариков на ближайшей поверхности, что возможно и придает красновато-бурый цвет комете.
 
Евгений_Дмитриев
Ветеран космонавтики, исследователь кометных метеоритов



 
Тем создано: 2
Сообщений: 34
Репа: 48± [0±]

Профиль Евгений_Дмитриев  Личное сообщение для Евгений_Дмитриев
   Написано: 29.03.2015 в 00:43:47 | #23
Карта регионов кометы 67P. http://galspace.spb.ru/index399.html




Поверхность кометы 67Р/Чурюмова-Герасименко поделена на 19 регионов по различиям в геоморфологических границах между ними. Все эти регионы получили свои названия в честь древнеегипетских божеств. Регионы сгруппированы в зависимости от типа местности доминирующей на каждом участке. Были определены пять основных категорий типов местности:
- покрытые пылью (Маат, Эш, Баби);
- ломкие, хрупкие породы и кольцевые структуры (Сет);
- крупномасштабные впадины и депрессии (Хатмехит, Нут, Атон)
- ровная и гладкая поверхность (Хапи, Имхотеп, Анубис)
- скалистая/каменистая местность (Мафдет, Бастет, Селкет, Хатхор, Анукет, Хепри, Акер, Атум, Апис)

Большая часть северного полушария покрыта пылью. При нагреве кометы, лед превращается в газ, который с большой скоростью покидает комету и формирует ее атмосферу и кому. Пыль, уносимая потоками газов, имеет более низкую скорость, поэтому частицы, которые не могут преодолеть слабую гравитацию кометы, оседают обратно на ее поверхность.

"Если нам удастся обнаружить существенные различия в составе материала двух половинок ядра кометы 67P, мы сможем утверждать, что ядро сформировалось из двух больших космических тел немного разной природы" - рассказывает Майкл А'Хирн, - "В ином случае можно будет считать, что ядро кометы в прошлом было одним большим телом, сформировавшимся из небольших отдельных глыб, размерами от 100 метров и больше".

--------------------------------------
С позиции гипотезы извержения комет можно дать следующее объяснение происхождению наблюдаемой неоднородности кометы 67Р.
Мощные эруптивные процессы приводили не только к выбросу за пределы поля тяготения планеты готовых кометных форм, но и к разбросу частей коры каменного тела планет гигантов в атмосфере с их последующим выпадением снова на твердую поверхность планеты, что позволяет рассматривать кору, как нагромождение крупных обломков различных пород. Так как согласно кометной метеоритике железные метеориты происходят из комет, то этот факт указывает, что эруптивные процессы затрагивают глубинные слои каменного тела. Такой подход к происхождению железных метеоритов выглядит более убедительным, чем их образование в крупных холодных астероидах.





 
Евгений_Дмитриев
Ветеран космонавтики, исследователь кометных метеоритов



 
Тем создано: 2
Сообщений: 34
Репа: 48± [0±]

Профиль Евгений_Дмитриев  Личное сообщение для Евгений_Дмитриев
   Написано: 22.04.2015 в 23:31:09 | #24
Отсутствие у кометы 67Р/Чурюмова–Герасименко магнитного поля, лишний раз подтверждает ее эруптивную природу происхождения


Измерения, сделанные Розеттой и Филэ во время многократных исследований на комете 67P/Чурюмова-Герасименко, показали, что ядро кометы представляет собой удивительно антимагнитный объект. Каких-либо вразумительных объяснений этому факту пока не дается. Поэтому ученые стали сокрушаться, что отсутствие намагниченности у кометы указывает на то, что магнитные поля не играли никакой роли в рождении Земли и прочих планет ни на одном этапе их формирования.
Считается, что пыль протопланетного диска содержала заметную фракцию железа, часть его в форме магнетита. Действительно, зерна размера миллиметра магнитных материалов были найдены в метеоритах, указав на их присутствие в ранней Солнечной системе. Магнитные поля, пронизывающие протопланетный диск способствовали первоначальному слипанию частиц пыли в небольшие комочки, и обеспечивали их рост до размеров, позволяющих наращивать дальнейшую массу уже в результате неупругих столкновений.
Но сторонникам такого образования небесных тел отчаиваться не стоит - комета 67P/Чурюмова-Герасименко никакого отношения к ранней истории Солнечной системы не имеет, так как она была недавно выброшена из недр Юпитера эруптивным процессом неизвестной природы (ИНТЕРФАКС АВН от 11.11.2014). Она представляет собой конгломерат из крупных блоков коры каменного тела планеты, пришедших глубокую дифференциацию в ее недрах. Исследования большого числа кометных метеоритов, включая тектиты, показало также отсутствие у них магнитных полей. Это связано с малым содержанием железа в кометных породах и что оно находится там в связанном состоянии. Чистое железо может попадаться среди кометных пород, но только в виде небольших включений.Если бы такие включения более 1 метра присутствовали в теле кометы под трассой пролета Фила, то установленный на нем магнитометр ROMAR обязательно их обнаружил.
 
Валерий_Бурмакин
географ



 
Тем создано: 1
Сообщений: 39
Репа: 46± [0±]

Профиль Валерий_Бурмакин  Личное сообщение для Валерий_Бурмакин
   Написано: 24.04.2015 в 17:17:48 | #25
Евгений Валентинович, бурую окраску этой кометы можно с большой вероятностью объяснить наличием железной пыли в начальном "грязном снеговике". Неизвестно сколько раз эта комета проходила вокруг Солнца. Газ и водяные пары при больших температурах окисляли железную пыль, спекая шлаковую оболочку с присутствием других твердых элементов образуя бурую шлаковую корку. "Удивительный антимагнитный объект" можно объяснить пылью, а не сплошным телом. Образец подаренный бирюсинцами бурого цвета, пронося его над компасом шлаковая оболочка одним участком отклоняет стрелку компаса , на другие не реагирует. Вы посмотрите те шлаки, что отправляла вам Коршунова. Среди них встречаются образцы вызывающие реакцию на стрелку компаса. У меня на аналогичных образцах на двух это явление наблюдается.
А эруптивностью происхождения комет тем более из газовых планет, это просто фантастика.
 
Валерий_Бурмакин
географ



 
Тем создано: 1
Сообщений: 39
Репа: 46± [0±]

Профиль Валерий_Бурмакин  Личное сообщение для Валерий_Бурмакин
   Написано: 24.04.2015 в 17:21:09 | #26
Как же тогда образовывались газовые планеты Юпитер, Сатурн и их спутники?
 
Евгений_Дмитриев
Ветеран космонавтики, исследователь кометных метеоритов



 
Тем создано: 2
Сообщений: 34
Репа: 48± [0±]

Профиль Евгений_Дмитриев  Личное сообщение для Евгений_Дмитриев
   Написано: 25.04.2015 в 23:41:01 | #27
Валерий_Бурмакин

Валерий Витальевич!
Представления о комете, как о «грязном снеговике» полностью опровергнуты фотографиями КА «Розетта», которые однозначно показывают, что комета 67Р - это конгломерат разнообразных пород, состоящий из 19 блоков (см. сообщение №23).
То, что комета может быть немагнитной, подтверждается кометной метеоритикой (сообщение №3), так как подавляющая часть исследованных кометных метеоритов не отклоняет стрелку компаса. Да, канскиты- шлаки Л.А. Коршуновой магнитны, что связано с повышенным содержанием в них железа, но это ни очень не говорит, так как их доля в общем количестве исследованных образцов кометных метеоритов невелика.


     Цитата:

Бурмакин В.Ф.
А эруптивностью происхождения комет тем более из газовых планет, это просто фантастика.

Это мнение не только В.Ф. Бурмакина, но и многих людей, так или иначе знакомых с проблемой происхождения комет. Главным и единственным их возражением является полное отсутствие представлений о механизме выброса готовых кометных форм из планет гигантов с невообразимо высокими скоростями (для Юпитера – около 60 км/сек).
Однако это не должно останавливать исследователей. Здесь можно привести высказывания по этому поводу дважды героя социалистического труда, выдающегося астрофизика, академика В.А. Амбарцумяна, много лет развивавшего эруптивную концепцию происхождения звезд и галактик.

«ни при какой степени изученности какого-либо явления мы не можем быть гарантированы в том, что нами исчерпаны все возможности объяснения этого явления на основе известных законов физики. Несмотря на это, на каком-то этапе исследования приходится делать предположения о том, что исследуемое явление, которое не удалось объяснить на основе известных законов теоретической физики, является проявление других неизвестных нам законов. Это предположение может оказаться правильным или неправильным, однако, без введения подобных предположений для объяснения неожиданных результатов физических опытов и астрономических наблюдений прогресс в области выявления принципиально новых, более глубоких свойств материи остановится» [1].
Трудно отделаться от ощущения, что это высказывание В.А. Амбарцумяна напрямую связано с механизмом извержения комет неизвестной природы.
А пока вся совокупность имеющихся данных по кометам - небесно-механических, наблюдательных, метеоритных, результатов прямых исследованиям кометы 67Р с помощью космического аппарата «Розетта» и зонда «Филы» - косвенным образом указывает на эруптивную природу комет.

В моем представлении на страничке сайта К.А. Хайдарова http://bourabai.ru/dmitriev много лет тому назад был вставлен абзац: «Проведенные исследования тектитов и псевдометеоритов (непризнанных метеоритов), опирающиеся на практическое знание физики, являются прямым экспериментально-фактическим подтверждением классической эруптивной гипотезы происхождения комет, выдвинутой Ж. Л. Лагранжем, поддержанной Р.Э. Проктором, Кроммлином Э.К., и, развитой, с позиций небесной механики - С.К. Всехсвятским, с позиции метеоритики - А. Довилье и Э.П. Изохом. Его не смущает отсутствие приемлемых идей по механизму выброса готовых кометных форм, считая, что такой природный механизм существует, и вскоре будет открыт

1. . Амбарцумян В.А. Научные труды. Т. 2, с. 241.


Отредактировано: 25.04.2015 в 23:45:44
 
Валерий_Бурмакин
географ



 
Тем создано: 1
Сообщений: 39
Репа: 46± [0±]

Профиль Валерий_Бурмакин  Личное сообщение для Валерий_Бурмакин
   Написано: 26.04.2015 в 20:54:38 | #28
Евгений Валентинович, я не знаю периода обращения кометы 67Р, но уверен что не единожды она проходила вблизи Солнца, так как поверхность достаточно сглаженная и имеет блестящие поверхности, то есть шлаковую оболочку. О 19 блоках. Возраст её, возможно, многие миллиарды лет и конфигурация за это время может быть любая. Присутствие комы и хвоста говорит о снежнопылегазовой составляющей этой кометы. Присутствие железа в шлаках говорит о малом содержании железа в "грязном снеговике", а минеральная составляющия в большей части должна быть представлена Si в разных соединениях.
"Приемлемые идеи"......вскоре будет открыт. А пока не открыт. Идей много по Тунгуской полемике более сотни, но реальное открытие сделали Лопатин А.П и Ускова Л.М. Я в чудеса, увы, не верю.
 
Евгений_Дмитриев
Ветеран космонавтики, исследователь кометных метеоритов



 
Тем создано: 2
Сообщений: 34
Репа: 48± [0±]

Профиль Евгений_Дмитриев  Личное сообщение для Евгений_Дмитриев
   Написано: 28.04.2015 в 23:52:09 | #29
Валерий Федорович!
Период обращения кометы 67Р составляет 6 лет и 7 месяцев.


     Цитата:
Валерий_Бурмакин (24.04.2015 в 17:21:09) пишет:
Как же тогда образовывались газовые планеты Юпитер, Сатурн и их спутники?
.

По этой теме у меня есть несколько статей, в которых дан единый сценарий образования Солнечных планет, например, научно-популярная статья:
Марсианская "мега-Тунгуска" и эволюция планет" (К столетию Тунгусского взрыва)
http://bourabai.ru/dmitriev/tm-200706.pdf

Отредактировано: 29.04.2015 в 00:03:27
 
Валерий_Бурмакин
географ



 
Тем создано: 1
Сообщений: 39
Репа: 46± [0±]

Профиль Валерий_Бурмакин  Личное сообщение для Валерий_Бурмакин
   Написано: 29.04.2015 в 18:48:30 | #30
Евгений Валентинович, в вашей статье нет ответа на мой вопрос. Образование планет из ничего быть не может. Все таки планеты солнечной системы образовывались из космической пыли , газовых облаков, метеоритов, комет, астероидов. Посмотрите хабловские снимки, гигантские облака пыли и газа в молодых галактиках, да и в нашей этого добра полно. Я стараюсь быть реалистом. Тунгусское падение. Все упираются в одну точку - район Ванавары. Но светлые ночи простирались от Атлантики до Енисея в полосе широт от54 гр. до61гр северной широты. Одно тело не могло дать такой эффект, необходимо десятки тел занявшие этот коридор и оставившие в атмосфере громадное количество воды, газа, пыли. И эти тела падали от Енисея до Байкала и именно в этих широтах. Это не выдумка ,а реальность подтвержденная очевидцами и космоснимками.
 
Научный форум РЫЦАРИ ТЕОРИИ ЭФИРА » АСТРОФИЗИКА - Astrophysics » Комета 67Р/Чурюмова-Герасименко и проблема ее происхождения


Администратор запретил гостям оставлять сообщения!
Зарегистрироваться

Bourabai Research - Технологии XXI века Bourabai Research Institution

Powered by WR-Forum Pro © 1.9
Assembled by Alexand3r Am5.3