Научный форум РЫЦАРИ ТЕОРИИ ЭФИРА

Анна_Осипова · Написано: **15.12.2010** в 05:17:20 | **#21**

В общем, рассуждения Бострома - философия, а не наука. Собственно, автор сам это признаёт. А ещё - косвенно там тоже участвует релятивизм - поскольку речь идёт о конечной Вселенной.

Анна_Осипова · Написано: **16.12.2010** в 05:15:27 | **#22**

И ещё добавлю - более того, о множественности Вселенных в разных измерениях. В общем, та же, уже упоминавшаяся на форуме, теория суперструн - существующая сейчас, как минимум, в пяти вариантах, а уж предлагаемое количество измерений у некоторых авторов и за сотню переваливает. Есть даже вот какой вариант - одни Вселенные зарождаются в чёрных дырах других Вселенных. Вот как всё запущено

Карим_Хайдаров · Написано: **16.12.2010** в 09:30:49 | **#23**

Цитата:

Есть даже вот какой вариант - одни Вселенные зарождаются в чёрных дырах других Вселенных.

Цитата:

В общем, рассуждения Бострома - философия, а не наука.

- Раз не наука, значит и не философия, так как философия есть одна из наук, кстати, посвященная логическому мышлению и требующая наличия логики.
Логики в подобных рассуждениях просто нет.
P.S.: Кажется на нашем форуме уже была тема о компьютерном моделировании, но найти ее не смог. Может быть на старом форуме?
На самом деле эта тема очень серьезная, так как инструмент моделирования - один из мощнейших в системном анализе. ... и спецы у нас есть, кто в этом хорошо разбирается, вот к примеру, Герман.

Анна_Осипова · Написано: **17.12.2010** в 04:55:52 | **#24**

Цитата:

- Раз не наука, значит и не философия, так как философия есть одна из наук, кстати, посвященная логическому мышлению и требующая наличия логики.
Логики в подобных рассуждениях просто нет.

Увы, философия часто занимается вопросами, к науке отношения не имеющими. Логику при этом соблюдает мало, и в результате начинает вступать в противоречие с законами природы. В общем, бывает философия и философия...

Анна_Осипова · Написано: **31.01.2011** в 04:46:14 | **#25**

Цитата:

- Согласен с Вами, дорогая Анна.
На мой взгляд всё куда логичней и прозаичней: человек есть ничтожная часть самой Природы. Ее сложность на много порядков выше человеческого разумения.
Так же, как в терминах карманного калькулятора не объяснить движения души, да и просто более сложных, нежели 4 арифметических действия вещей, невозможно описание человеческой логикой будущих состояний более сложной, чем сам человек Природы.

То есть, предсказания будущего всё-таки невозможны? И все так называемые феномены (предсказатели из поста выше) - выдумка, либо выдача желаемого за дейстивительное, либо случайные совпадения? Или чисто теоретически такую возможность допустить можно?

Карим_Хайдаров · Написано: **31.01.2011** в 14:02:10 | **#26**

Цитата:

То есть, предсказания будущего всё-таки невозможны? ... Или чисто теоретически такую возможность допустить можно?

- Дорогая Анна, предсказания возможны и реальны. Есть технологии для этого. Однако надо иметь в виду, что для адекватного статистически представительного предсказания прогнозная модель должна быть не проще того элемента естественного процесса, который мы предсказываем.
Объясню конкретнее.
Реальный природный процесс, как правило, состоит из некоторого числа своих суб-процессов, которые обладают меньшей сложностью, чем основной процесс.
К примеру, нам не надо знать траекторий движения всех объемов воздуха в прогонозном окне для того, чтобы предсказать в нем с требуемой точностью скорость ветра.
Вычленяя из общего процесса относительно независимые простые суб-процессы, можно успешно их прогнозировать с какой-то конечной точностью.
Именно так делается в прогнозе погоды и прогнозе землетрясений, где основной природный процесс неохватно сложен.

Цитата:

И все так называемые феномены (предсказатели из поста выше) - выдумка, либо выдача желаемого за дейстивительное, либо случайные совпадения?

- Естественно. Это люди, не имеющие к серьезной науке никакого отношения, кроме как отношение насилия над ней.

Александр_Федоров · Написано: **03.02.2011** в 19:07:55 | **#27**

Цитата:

То есть, предсказания будущего всё-таки невозможны? И все так называемые феномены (предсказатели из поста выше) - выдумка, либо выдача желаемого за дейстивительное, либо случайные совпадения? Или чисто теоретически такую возможность допустить можно?

Анна, приветствую
Вопрос возможности предсказания будущего меня занимал довольно давно.
Результаты исследований оказались такими:
1. Предсказания на уровне общества.
Я не нашел сколь-нибудь уверенных и точных предсказаний судьб общества у известных "предсказателей" о войнах ли, о смене экономических формаций ли, о каких-либо революциях и потрясениях ли. Есть масса фальсификаций, "свидетельств" очевидцев, которые появляются задним числом - проверяются они просто: если предсказания какого-либо "древнего" источника смотрятся довольно точными до даты его открытия широкой общественности, а после этой даты в предсказании мало что понятно, то 100% это фальсификация.

Цитата:

"Американский исследователь Росс Иннелл представил... доказательства того, что мы живем в искусственно созданном компьютерном мире... Для доказательства исследователь стал изучать предсказания, сделанные сотнями пророков - Нострадамусом, Вангой, Кейси, Мессингом и другими. Используя современную вычислительную технику он подсчитал вероятность того, что в обычном физическом мире можно предсказать то или иное событие. Результаты его исследований были ошеломляющими - в реальном мире предсказание будущего противоречит законам физики. Другими словами, в реальном мире предсказать будущее невозможно. Многочисленные запротоколированные предсказания будущего, сделанные пророками доказали - вероятность того, что мы живем в Кибертрониуме составляет 99,99999% в периоде."?

Мягко скажем - это не совсем так :) Достаточно самому посмотреть в первоисточники и оказывается, что современники очень любят переписывать предсказания, подгоняя их под уже свершившуюся историю.
Однако, астрология более точна в своих прогнозах - астрологи могут предсказать примерную дату самого факта общественных потрясений. Это объясняется просто - человеческое сознание чуть-чуть зависимо от космических факторов. Эти чуть-чуть, складываясь на уровне социума, переходят из количества в качество и дают очередной социальный взрыв. Загляните в историю - практически все потрясения или зарождение фундаментальных причин этих потрясений приходятся на минимумы/максимумы солнечной активности. Влияние Луны и планет солнечной системы на состояние сознания тоже нельзя отрицать. Но вот просчитать каким именно конкретным образом общество рванет - у астрологов эти тенденции сил обычно не хватает проинтуичить.
2. Предсказание судьбы индивида.
Тут все очень не просто. Проверенных фактов предсказания достаточно, что бы считать это явление повторяемым и существующим. Однако, у меня лично складывается впечатление, что это не предсказание, а программирование судьбы. Чем сильнее предсказатель, тем большее влияние он может внести в сознание подопытного, вплоть до программы вынужденной смерти последнего. Здесь мы напрямую сталкиваемся с вопросом - а как собственно наше сознание устроено?
3. Ясновидение
Под этим термином я понимаю способность осознать события, которые произойдут с вами в ближайшее время. Кто водит машину, наверняка знают случаи, когда "внутренний голос" подсказывает не делать чего-то и оказывается прав. Ясновидение - это фактически снятие информации на расстоянии об уже свершившихся событиях, которые могут повлиять на вас. Тут сомнений нет - этого явления отрицать нельзя и оно тренируемо.

Анна_Осипова · Написано: **10.02.2011** в 05:21:19 | **#28**

Н=
Цитата:

Цитата:"Американский исследователь Росс Иннелл представил... доказательства того, что мы живем в искусственно созданном компьютерном мире... Для доказательства исследователь стал изучать предсказания, сделанные сотнями пророков - Нострадамусом, Вангой, Кейси, Мессингом и другими. Используя современную вычислительную технику он подсчитал вероятность того, что в обычном физическом мире можно предсказать то или иное событие. Результаты его исследований были ошеломляющими - в реальном мире предсказание будущего противоречит законам физики. Другими словами, в реальном мире предсказать будущее невозможно. Многочисленные запротоколированные предсказания будущего, сделанные пророками доказали - вероятность того, что мы живем в Кибертрониуме составляет 99,99999% в периоде."
Мягко скажем - это не совсем так :) Достаточно самому посмотреть в первоисточники и оказывается, что современники очень любят переписывать предсказания, подгоняя их под уже свершившуюся историю.

Ну, говоря об этой "новости" - даже если допустить существование реальных предсказаний в мифическом смысле слова (хотя их и не существует), никакого кибертрониума из этого не проистекает. Чистый бред. А относительно обсуждаемой темы - также предсказания (если речь идёт о конкретных людях) делаются благодаря наблюдательности и знанию психологии предсказателем...

Анна_Осипова · Написано: **10.02.2011** в 06:00:34 | **#29**

Собственно, вариант компьютерной Вселенной, как я уже писала, напрямую проистекает из варианта конечной Вселенной. Но те же предсказания в этом случае можно объяснить мистическим образом, или ещё каким-нибудь. Для желающих. А если факты проверить, получится, что всё решается не выходя за рамки обыденного...

Анна_Осипова · Написано: **10.02.2011** в 06:46:51 | **#30**

Цитата:

Используя современную вычислительную технику он подсчитал вероятность того, что в обычном физическом мире можно предсказать то или иное событие. Результаты его исследований были ошеломляющими - в реальном мире предсказание будущего противоречит законам физики.

Вот это, кстати, вообще никакой критики не выдерживает. Для расчёта вероятности предсказания события вообще никакая техника не нужна, и ничего ошеломляющего здесь нет, не правда ли? Так что в любом случае это жёлтая пресса - Вы согласны, Александр?