|
Профессиональный научный форум физиков посвященый проблемам физики эфира,
астрофизике, геофизике, климатологии, экологии, прогнозу землетрясений,
проблемам развития физической науки в современном обществе
|
| | Автор | |
|---|
Максим
ветеран форума
  
|
| Написано: 19.02.2009 в 10:59:09 | #1 |
В последнее время все чаще звучит тема о глобальном потеплении. Хотелось бы узнать точку зрения форумчан на такой довольно таки актуальный вопрос.
Сегодня климатологи россии представили свою климатическую доктрину, суть которой в том что температура априори будет повышаться в дальнейшем... сама собой + видимо парниковый эффект. Но почему глобальные колебания средней температуры планеты большая наука, по-моему, ну ни как не хочет сопоставляет с актвностью Солнца.
Ведь если дается такой прогноз - заведомо неверный, под него будет затачиваться экономики стран, где от потепления будут ожидаться экономические эффекты. В дальней перспективе это может вызвать крайне негативные последствия.
Так все же что есть глобальное потепление? и кому это выгодно?
| | | | Карим_Хайдаров
канд.техн.наук, администратор
|
| Написано: 19.02.2009 в 13:17:06 | #2 |
Глобальное потепление в последние 50 - 60 лет это свершившийся факт.
Оно вызвано многими причинами, среди которых миллиарды тонн углекислого газа, появившиеся в атмосфере и не усваиваемые океаном и лесными массивами. Это видно по результатам регулярных фоновых замеров СО2 в атмосфере на удаленных островах Тихого океана.
Если 1950 году концентрация СО2 была 0.03% то сейчас она 0.036 - 0.039% в зависимости от сезона.
Километр за километром передвигаются и климатические зоны. Это хорошо видно на современных экологических картах. Стаяли большие площади полярных и высокогорных ледников.
Кстати, увеличение СО2 в атмосфере связано еще и со сведением лесов, то есть их массовой вырубкой везде, как в тропической зоне, дающейльвиную долю переработки СО2 в кислород и уголь, так и в средних широтах, где идут урбанизация и аридизация.
И не все так однозначно. В разных частях мира идут разные процессы.
В Казахстане, например, идет аридизация (опустынивание). Высохло Аральское море.
Если в 1950 году около 30% площади Казахстана оценивалась как зона пустынь, то сейчас почти 50%. Естественно последнее связано и с хозяйственной деятельностью человека, и с потеплением климата.
| ---------
Истинное знание есть знание причин - Френсис Бэкон | | | | Максим
ветеран форума
|
| Написано: 19.02.2009 в 13:52:09 | #3 |
| А нет ли связи между циклами Солнечной активности и климатическими колебаниями на планете. Если проводить взаимосвязь то сейчас мы перешли пик 90-летнего цикла Солнечной активности, следовательно в будующем будет происходить снижение средней температуры планеты. Ведь уже сейчас климатологи отмечают, что рост средней температуры прекратился. Более того в 2050 г где-то наступит очередной "малый ледниковый период". | | | | Карим_Хайдаров
канд.техн.наук, администратор
|
| Написано: 19.02.2009 в 16:36:22 | #4 |
Цитата:| А нет ли связи между циклами Солнечной активности и климатическими колебаниями на планете |
- Чтобы сделать такое предположение надо сначала ознакомиться с работами классиков, таких как проф. Чижевский, доказавших, что такая связь есть. Затем найти факты, ставяшие под сомнение их доказательства.
Цитата:| Если проводить взаимосвязь то сейчас мы перешли пик 90-летнего цикла Солнечной активности |
- У кого Вы прочли о 90-летнем цикле? Дайте ссылку.
На сколько я знаю, "солнечные циклы" (а на самом деле псевдоциклы) имеют длительность от 7 до 17 лет. Это повторяемость фаз пятнообразования и вспышек на Солнце.
Цитата:| Ведь уже сейчас климатологи отмечают, что рост средней температуры прекратился. |
- Будьте добры, ссылку. Кто это отмечает?
Цитата:| Более того в 2050 г где-то наступит очередной "малый ледниковый период". |
- Думаю, что это чья-то фантазия. Дайте, пожалцуйста ссылку, кто об этом вещает.
Другое дело есть прогноз похолодания в районе 2030 года д-ра Ландшайдта,
см. http://bourabai.kz/landscheidt/publications.htm
но и то в случае, если не будет того же безудержного роста потребления нефти и других "невозобновляемых" энергоносителей (угля, урана, тория, дейтерия).
| ---------
Истинное знание есть знание причин - Френсис Бэкон | | | | Максим
ветеран форума
|
| Написано: 19.02.2009 в 18:30:39 | #5 |
Про 90-летний цикл есть у Ландшайта в статье про золотое сечение... не помню где-то находил на русском языке переведенное, но не на Бурабае. В статье, конечно, выделяется целая череда циклов, но у меня почему-то отложилось в памяти то, что мы сейчас живем в пике именно 90-летнего.
Отмечает NASA: http://www.priroda.su/item/592, http://earthobservatory.nasa.gov/IOTD/view.php?id=36699 - "календарный год 2008 был самым холодным с 2000 года, согласно NASA-вским годдаровским институтом измерений глобальной температуры.."
Если идти по ссылке: http://data.giss.nasa.gov/gistemp/2008/ - получается, что океан начал остывать
А про 2050 г либо 2030 г - не суть пока. Главное разобраться с причинно-следственными связями. | | | | Карим_Хайдаров
канд.техн.наук, администратор
|
| Написано: 19.02.2009 в 19:50:28 | #6 |
Цитата:
- На самом деле это всего лишь вариации внутри 11-летнего цикла.
В приведенной Вами статье по ссылке сказано:
Цитата:ТЕМПЕРАТУРНЫЙ АНАЛИЗ ВАРИАЦИЙ ПОВЕРХНОСТНОЙ
ГЛОБАЛЬНОЙ ТЕМПЕРАТУРЫ: ИТОГ 2008 ГОДА
Первоначально объявленный 16 декабря 2008 итог по метеорологическим годовым данным, скорректированный 13 января 2009 по календарным годовым данным.
2008 год был самым холодным годом с 2000, в соответствии с анализом Института Годдарта по поверхностным воздушным температурным замерам . В нашем анализе, 2008 был девятым самый теплым годом в течение всего периода инструментальных наблюдений, который начинается с 1880 (Фиг. 1 слева). Все десять самых теплых лет этого периода были в течение 12-летнего периода 1997-2008. Тренд двухкратного стандартное-отклонения (95% доверия) этой гипотезы оценен как 0.05+C [ref. 2], так что мы можем только предположить, что 2008 год был где-нибудь в пределах дипазона седьмым или 10-м самым теплым годом за историю регистрации. |
Тем более и приведенные в ней диаграммы показывают, что последние 80 - 90 лет идет устойчивый разогрев планеты, в особенности со второй половины ХХ века.
То, что внутри цикла солнечной активности, начавшегося в 2000 - 2001 годах (если считать от максимума) произошло похолодание - вовсе не означает, что это надолго. Тем более посмотрите последнюю диаграмму в той статье: там выписываются красивые 11-летние горбы, а не "ледниковый период".
Почитайте о процессе таяния полярных льдов, и увидите, что реально сильное потепление.
Причем практически по экспоненте, которая продолжится и в будущем, так как альбедо океана, свободного ото льда около 0.04, а льдов 0.95.
Это значит, что каждый квадратный метр океана, освобожденный ото льда греется Солнцем мощностью (1-0.04) 1.4 КВт х cos(alpha), где alpha - угол инсоляции.
что в 0.95/0.04 = 24 раза сильнее, чем заснеженная поверхность.
| ---------
Истинное знание есть знание причин - Френсис Бэкон | | | | Карим_Хайдаров
канд.техн.наук, администратор
| | | БорисАндреев
ветеран форума, астрофизик
| | | БорисАндреев
ветеран форума, астрофизик
|
| Написано: 03.03.2009 в 21:41:27 | #9 |
| Выходит, потепление в принципе есть, но не техногенное. | | | | БорисАндреев
ветеран форума, астрофизик
| | |
Администратор запретил гостям оставлять сообщения!
Зарегистрироваться
|
bourabai.kz
Участники
