На главную страницу сайта Bourabai Research

Научный форум РЫЦАРИ ТЕОРИИ ЭФИРА

Профессиональный научный форум физиков посвященый проблемам физики эфира,
астрофизике, геофизике, климатологии, экологии, прогнозу землетрясений,
проблемам развития физической науки в современном обществе
на главную bourabai.kzbourabai.kz   на главную bourabai.rubourabai.ru   Поиск по сайтуПоиск по сайту   Гостевая KZГостевая KZ   Поиск по форумуПоиск по форуму   Участники   Регистрация Вход
Научный форум РЫЦАРИ ТЕОРИИ ЭФИРА » ЭКОЛОГИЯ - Ecology » Абиогенез
Автор 
БорисАндреев
ветеран форума, астрофизик



 
Тем создано: 42
Сообщений: 267
Репа: 567± [0±]

Профиль БорисАндреев Личное сообщение для БорисАндреев
   Написано: 07.11.2010 в 23:01:32 | #11
Дата:04.01.2009 05:27
От кого:Андреев Борис
Заголовок:Re: Ещё об абиогенезе
Сайт:-
http://www.geocities.com/athens/aegean/8830/abiogenesis.html
И ещё рассуждения о маловероятности абиогенеза, снова в контексте креационизма. Как я заметил, сейчас этой темой вообще очень часто рассматривают именно с этой стороны.
 
Чернухин_Валерий
бывш.участник, биохимик



 
Тем создано: 0
Сообщений: 3
Репа: 0± [0±]

Профиль Чернухин_Валерий Личное сообщение для Чернухин_Валерий
   Написано: 28.02.2012 в 14:46:21 | #12

     Цитата:
Сайт:-
Отыскал две статьи, рассматривающие эту проблему - хотя и в контексте креационизма. Первая статья опровергает абиогенез, вторая доказывает его возможность.
http://www.katehizis.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2195&Itemid=178
http://atheis tic.narod.ru/biology/musgrave.htm


Что ж, давайте поговорим конкретно.

     Цитата:
В этой связи непонятно, как происходит замена генетического кода "на ходу", чтобы обеспечить нужное родословное дерево. Ведь для перехода на другой код необходима не просто точечная мутация транспортной РНК, а переформатирование всего генома на предмет изменяемых кодонов, а это составляет до 5% всего генома! Отличия от "канонического" кода включают как замены кодируемых аминокислот (причем в большинстве случаев совершенно отличных по свойствам, например, по способности образовывать альфа-спираль или бета-структуры, липофильности и т.д.), так и замены аминокислоты на стоп-кодон или кодон инициации. Это приводит к преждевременному окончанию трансляции или началу ее в неположенном месте.

Как раз вопрос о замене ГК подробно анализировался. Для примера приведу популярное резюме.
http://biomolecula.ru/content/410/

     Цитата:
Дополнительные трудности в образовании “новых” генов из “старых”

Приведённые трудности во многом уже обойдены - см. ссылки на те две статьи выше.

Вообще создание принципиально новое часто создаётся уже из готовых заготовок, которые адаптируются под новые условия.
Эти "заготовки", или полуфабрикаты - домены белков (их перетаосовка, а в случае высших эвкариот - в сплайсинге - способ усложниться),
сами гены, дающие начало новым суперсемействам - это явление нередкое для многих суперсемейств генов. Например, ген белка хрусталика глаза может проявлять кучу "побочных" ферментативных активностей. Родопсин высокогомологичен бактериородопсину и т.д. Природа сплошь и рядом использует готовые заготовки, оттачивая "косметическими" и не очень изменениями.

В большинстве сл учаев важен не новый фермент, а определенное новое соединение, для оптимального синтеза которого вводится метаболический путь, обеспечивающий термодинамически и кинетически возможный и наиболее энергетически выгодный способ синтеза. Такой путь обеспечивается несколькими различными ферментами. Таким образом, естественный отбор должен иметь цель отбирать сразу несколько ферментов, так как любое подмножество ферментов метаболического пути не будет достигать поставленной цели и потому будет бессмысленным нововведением. Автор ОЧЕНЬ УЖ ГОЛОСЛОВЕН. Могу привести МНОЖЕСТВО примеров рождения казалось бы новых метаболических путей из КОМБИНАЦИИ старых. Один из ярких наглядных примеров - см. в моей статье http://scorcher.ru/theory_publisher/show_art.php?id=256

     Цитата:
Появление нового фермента часто требует одновременного появления нового или измененного субстрата для него. Например, участок ДНК, который должен считываться, должен предваряться и завершаться специальными последовательностями нуклеотидов, распознаваемыми системами транскрипции и трансляции (транскрипционные промоторы и терминаторы, последовательность Шайна-Дальгарно для инициации трансляции, и т.д.). В отсутствие этих последовательностей соответствующие системы транскрипции и трансляции будут неэффективны. Следовательно, как последовательности на ДНК, так и соответственные ферменты должны эволюционировать одновременно и однонаправленно!
Даже достаточно грамотный школьник сможет объяснить логическую несуразность такого умозаключения. При желании могу расшифровать.
     Цитата:
Гены одного "семейства" зачастую должны появляться одновременно. Например, постулируется, что все 20 ферментов аминоацил-тРНК-синтетаз (АРСаз), входящие в минимальный геном и присоединяющие АТФ-активированные аминокислоты к соответствующим тРНК, восходят к двум предкам. Конечно, можно предположить АРСазу, которая пришивает любую из 10 разных аминокислот к любой из 10 разных тРНК, но какой биологический смысл будет иметь такой халтурщик! То же самое справедливо и для гомологии нескольких десятков транспортных РНК.
Автор ЯВНО ИСКУССТВЕННО утверждает, что при формировании кодируемого пептидного синтеза ВСЕ аминокислоты должны были включиться ОДНОВРЕМЕННО. Это - распространённая ошибка людей, мало знакомых с современными моделями абиогенеза, в частности, с моделями происхождения кодируемого белкового синтеза.
Кстати, обе АРСазы должны были произойти из ОДНОГО общего предка - на комплементарных цепях РНК - тому есть веские аргументы (отдельная тема).

 
Научный форум РЫЦАРИ ТЕОРИИ ЭФИРА » ЭКОЛОГИЯ - Ecology » Абиогенез


Администратор запретил гостям оставлять сообщения!
Зарегистрироваться

Bourabai Research - Технологии XXI века Bourabai Research Institution

Powered by WR-Forum Pro © 1.9
Assembled by Alexand3r Am5.3