Научный форум РЫЦАРИ ТЕОРИИ ЭФИРА

Карим_Хайдаров · Написано: **21.12.2010** в 09:05:23 | **#31**

Цитата:

У Фоменко достаточно жуткая теория на этот счёт. Это кстати не тот Фоменко который с Носовским что-то там про историю понаписали. По его теории рано или поздно одна из цивилизаций пошедшая когда-то давно по технократическому пути разовьётся и захватит всю вселенную, что уже и произошло.

- Какой Фоменко? - дайте, пожалуйста ссылку на его работы.

Алексей_Жданов · Написано: **22.12.2010** в 00:43:25 | **#32**

http://planet-nefelana.ucoz.ru/news/2009-01-18-558
Особенно порадовало когда-то описание большого количества аномальных явлений по рубрикам в одной книжке и собранные результаты экспериментов проведённых когда-то в разных институтах с артефактами найденными на местах посадок НЛО или т.п. Собрать бы реальные материалы тех исследований и выложить сейчас в открытом доступе.
Показалось забавным что стало ясно откуда у многих УФОлогов в книжках "растут уши". Сам не раз бывал в разных аномальных зонах но ничего подобного не видел, может оно и к лучшему.

Карим_Хайдаров · Написано: **22.12.2010** в 09:30:51 | **#33**

Дорогой Алексей!
Труд В.Н. Фоменко не имеет отношения к физической науке, но скорее к эзотерике (мистике, мистификации).

Цитата:

Особенно порадовало когда-то описание большого количества аномальных явлений по рубрикам в одной книжке и собранные результаты экспериментов проведённых когда-то в разных институтах с артефактами найденными на местах посадок НЛО или т.п. Собрать бы реальные материалы тех исследований и выложить сейчас в открытом доступе.

- Проблема в том, ято 99% этих исследований - обычная мистификация, которая царит в американском, а теперь и пытается воцариться с российском обществе.
Это показатель деградации как интеллекта, так и человеческой культуры в своей массе.
В.Н. Фоменко пишет:

Цитата:

7.8.7. Я полагаю, что цель бытия человечества существует, поскольку оно входит в систему Цивилизации Пришельцев.

- Если и входит, то только как бройлеры с бройлерной фабрики входят в человеческую цивилизацию: в виде дешевой пищи и никак более.
Поэтому данная фраза В.Н. Фоменко просто ложна.
Это гордость бройлерного ципленка за свою причастность к цивилизации.
и далее:

Цитата:

Лишь в системе у каждого элемента системы есть предназначение, т.е. цель создания, функционирования и существования в будущем. Однако может оказаться, что эта цель необходима только для Пришельца и Цивилизации Пришельцев и не соответствует текущим и даже отдаленным интересам человечества. Необходимо разобраться в том, прав ли был Циолковский, который, исходя из критерия количества страданий, перенесенных цивилизацией на пути ее восхождения, пришел к логическому выводу, что если интересы более высокоразвитой цивилизации, которая может прибыть на Землю (а как мы уже знаем, она давно прибыла), потребуют устранения отсталого человечества, чтобы уступить ей Землю, то с точки зрения этики Космоса, человечество должно согласиться с такой судьбой.

- Это мысли отпрыска племени Исавова, коллаборациониста и раба априори, который согласен быть пишей у более сильного зверя.
Это не ново в истории человеческой совести. Так было и в далекое смрадное помещичье просшлое России, такая идеология была и на оккупированной гитлеровцами территории: славяне, цыгане, жиды и прочие недолюди должны уступить место "арийцам", а кто не уступит - тех в газовую камеру.
PS: Просмотрел всю эту ветку. К теме "Экспериментальная физика", "Адронный коллайдер" она не имеет никакого отношения.
Через пару дней (чтобы ее не потеряли) переношу ее в суб-форум "Совесть".

Анна_Осипова · Написано: **13.06.2011** в 18:30:38 | **#34**

Цитата:

- Проблема в том, ято 99% этих исследований - обычная мистификация, которая царит в американском, а теперь и пытается воцариться с российском обществе.
Это показатель деградации как интеллекта, так и человеческой культуры в своей массе.

http://www.starlab.ru/showthread.php?t=13867 - ходила-ходила по Интернету, и нашла вот эту вот тему. То есть, говоря о 99% процентах, Вы имеете в виду, что 1% аномальных явлений из книги, на которую дана ссылка, реально имеет место? Или Вы имели в виду паранормальные явления в целом?
Что касается проблемы НЛО - здесь тоже нашла старую тему с Вашим участием - http://astrotalk.ru/viewtopic.php?f=5&t=126
Значит, получается, изучение НЛО в целом перспективно? И вот ещё какой момент не поняла - то есть, Вы согласны с тем, что материальных свидетельств существования НЛО нет? Ни на какие "запретные территории" я этим вопросом проникнуть не пытаюсь, развёрнутого ответа тоже не требую - просто уточняю, могут ли существовать, по Вашему мнению, упомянутые в этой теме артефакты на местах посадки НЛО и т.п. Просто у меня создалось впечатление, что нет - хочу убедиться...

Карим_Хайдаров · Написано: **14.06.2011** в 09:49:05 | **#35**

Дорогая Анна!
Премного благодарен Вам за участие в форуме.

Цитата:

http://www.starlab.ru/showthread.php?t=13867 - ходила-ходила по Интернету, и нашла вот эту вот тему. То есть, говоря о 99% процентах, Вы имеете в виду, что 1% аномальных явлений из книги, на которую дана ссылка, реально имеет место? Или Вы имели в виду паранормальные явления в целом?

- Конечно, в целом, так как для совершения вывода по конкретной книге необходимо совершить конкретный фактологический анализ, что нереально по трудоемкости.

Цитата:

Что касается проблемы НЛО - здесь тоже нашла старую тему с Вашим участием - http://astrotalk.ru/viewtopic.php?f=5&t=126
Значит, получается, изучение НЛО в целом перспективно?

- Если нам не изучать НЛО, то мы превратимся в замкнутых в самих себе обскурантистов, отрицающих что-либо неизвестное.
На самом деле изучение НЛО входит в уставную работу (службу) радиотехнического персонала ПВО - ПРО (противовоздушной и противоракетной обороны),
- мне самому приходилось служить офицером ПВО в 1978-1980 годах и фиксировать НЛО.
Всегда в природе есть непонятные, неопознанные явления, в том числе и летающие объекты.

Цитата:

И вот ещё какой момент не поняла - то есть, Вы согласны с тем, что материальных свидетельств существования НЛО нет?

- Здесь надо определиться: каких НЛО? - Выдуманных авторами басен, гуляющих в печати и сети? - Или же реально наблюдаемых НЛО, к примеру теми же радиотехническими средствами РТВ ПВО-ПРО

Цитата:

Ни на какие "запретные территории" я этим вопросом проникнуть не пытаюсь, развёрнутого ответа тоже не требую - просто уточняю, могут ли существовать, по Вашему мнению, упомянутые в этой теме артефакты на местах посадки НЛО и т.п. Просто у меня создалось впечатление, что нет - хочу убедиться...

- За исключением опасных для жизни людей, запретных тем в науке не должно быть. Иначе это не наука, а религия.
Теперь насчет термина "артефакты". Его понимание различно, а посему под одним и тем же словом понимается разное, что негоже в научном анализе.
Изначально "артефакт" - это искусственно созданный (artificial) людьми, не природный объект ("fact").
Одно из узких значений - кажущийся объект, "мираж", которого на самом деле нет, но появляется некоторый ложный образ в результате оптических и иных недостатков наблюдательной аппаратуры, к примеру, в явлении "контражур" при фотографировании против солнца (такие примеры часто встречаются и интерпретируются легковерными людьми, как рельно существующие нимбы вокруг голов людей и пр., или такую интерпретацию им внушают иные нечестивые люди).
Другое значение слова "артефакт" - фальсификация, искусственная подделка для введения людей в заблуждение. Именно с этим видом артефакта мы чаще всего встречаемся.
В нечестивой уфологической литературе встречается еще одно значение слова "артефакт" - объект, явление, созданное "пришельцами".
Таким употреблением термина "артефакт" авторы уфологических опусов хотят размыть границу между подложным и истинным, так как одно и то же слово применяется для обозначения истинного факта и его подделки, что делает их ложь безнаказанной.
Реально, никаких таких "пришельцев" просто нет.
Если явятся представители более развитых инопланетных обществ, то они придут как хозяева, так же, как люди пришли в земную природу, везде и всюду насилуя ее и убивая.
Пришельцы в лучшем случае превратят общество людей в свой рабочий скот, а в худшем - мгновенно их уничтожат, так как для них человечество является лишь конкурентом в потреблении природных ресурсов и не предствляет никакой интеллектуальной или иной ценности, кроме фактографической (фактографическую ценность им легко получить мгновенно без участия людей через Интернет и ВЧ-вещание на большом удалении от Земли).

Анна_Осипова · Написано: **14.06.2011** в 15:38:43 | **#36**

Цитата:

- Здесь надо определиться: каких НЛО? - Выдуманных авторами басен, гуляющих в печати и сети? - Или же реально наблюдаемых НЛО, к примеру теми же радиотехническими средствами РТВ ПВО-ПРО

БОльшая часть сообщений о неопознанных летающих объектах впоследствии, как правило, удовлетворительно объясняется следующими причинами - природными явлениями, оптическими эффектами, техногенным фактором, намеренной фальсификацией либо чересчур развитым воображением свидетеля. БОльшая, но не все. Остальное разные люди объясняют следующим образом (не считая "инопланетного варианта") - редкие и плохо изученные природные явления и оптические эффекты (вариант, который, в общем-то, никогда нельзя будет полностью исключить), любители конспирологических теорий - испытаниями секретного оружия, скептики - очень качественными подделками, а есть ещё теория о существовании неких "атмосферных существ" - звучит дико, но учитывая, что всё разнообразие форм жизни нам неизвестно... А вообще-то, что бы там ни было, скорее всего, обобщать не надо - в разных случаях возможны разные объяснения...

Цитата:

В нечестивой уфологической литературе встречается еще одно значение слова "артефакт" - объект, явление, созданное "пришельцами".
Таким употреблением термина "артефакт" авторы уфологических опусов хотят размыть границу между подложным и истинным, так как одно и то же слово применяется для обозначения истинного факта и его подделки, что делает их ложь безнаказанной.
Реально, никаких таких "пришельцев" просто нет.

Значит, все сообщения об "артефактах" (так называемых) пришельцев и иных свидетельствах их высадки на Землю - фикция? Мне самой кажется именно так, поскольку подобные сообщения мне лично встречались только в "жёлтых" источниках, и ни разу - в серьёзной научной работе. Просто смутила цифра 99% в Вашем предыдущем посте:

Цитата:

Цитата:Особенно порадовало когда-то описание большого количества аномальных явлений по рубрикам в одной книжке и собранные результаты экспериментов проведённых когда-то в разных институтах с артефактами найденными на местах посадок НЛО или т.п. Собрать бы реальные материалы тех исследований и выложить сейчас в открытом доступе.
- Проблема в том, ято 99% этих исследований - обычная мистификация, которая царит в американском, а теперь и пытается воцариться с российском обществе.
Это показатель деградации как интеллекта, так и человеческой культуры в своей массе.

Вот подумала, может, Вам известны такие данные. Но раз Вы это насчёт аномальных явлений в целом, тогда понятно.

Анна_Осипова · Написано: **14.06.2011** в 16:29:19 | **#37**

Цитата:

Реально, никаких таких "пришельцев" просто нет.

Если нет "таких", значит, есть другие? Вы часто называете космическими пришельцами метеороиды - это тот же случай? Значит, только они нас посещают?

Карим_Хайдаров · Написано: **14.06.2011** в 22:25:37 | **#38**

Цитата:

Если нет "таких", значит, есть другие? Вы часто называете космическими пришельцами метеороиды - это тот же случай? Значит, только они нас посещают?

- Естественно, что основная масса "космических пришельцев" - это "метеороиды", то есть косные космические тела.
Но исключать другое, в принципе, - нельзя. Иначе это будет похоже на обскурантизм.
В большей части космические явления нам просто неизвестны.
Можно только предполагать и отвергать лишь то, что абсурдно, то есть нелогично.
Можно, к примеру предположить, что очень и очень редко нас посещают автоматические разведывательные зонды иных цивилизаций, ищущих "земли обетованные".
Они (эти зонды), естественно запрограммированы на конспиративное посещение и обследование земель, - это ведь разведчики.
Не дай Бог, Земля приглянется таким новым "богоизбранным", тогда племенам землян "хана", как в свое время хананейцам, амаликитянам и прочим обитателям Древней Палестины, которую захватчики объявили "Землей Обетованной"...

Анна_Осипова · Написано: **22.06.2011** в 19:09:14 | **#39**

Цитата:

и не предствляет никакой интеллектуальной или иной ценности, кроме фактографической (фактографическую ценность им легко получить мгновенно без участия людей через Интернет и ВЧ-вещание на большом удалении от Земли).

То есть, Вы считаете, что инопланетянам высаживаться на Землю с разведывательной целью нет смысла, и они только подходят к нам на некоторое расстояние?

Анна_Осипова · Написано: **22.06.2011** в 20:15:30 | **#40**

Цитата:

Они (эти зонды), естественно запрограммированы на конспиративное посещение и обследование земель, - это ведь разведчики.

То есть, это единственные (предполагаемые, так как их наблюдений нет) артефакты на нешей планете?