Научный форум РЫЦАРИ ТЕОРИИ ЭФИРА

Герман · Написано: **22.10.2009** в 20:01:03 | **#21**

Дорогой Карим!

Цитата:

Так вот, движение тела в изменяющемся потенциале сопровождается передачей потенциальной энергии к нему или от него. Эта энергия движется со скоростью с , а значит она временно находится в эфире в виде волны запаздывающего потенциала, пока не достигнет другого тела, чтобы отдать эту энергию ему.

То есть это не передача изменения градиента поля при изменении положения гравитирующего объекта, а передача собственно энергии взаимодейстаия? Правильно ли я Вас понял?
Очень интересно Ваше мнение по поводу задачи с ружьём.
Если я выстрелю из супер-ружья вверх, разогнав пулю до световой скорости,
перестанет ли на него действовать сила тяжести?
C Уважением,
Герман

Карим_Хайдаров · Написано: **22.10.2009** в 20:54:58 | **#22**

Цитата:

Герман:
То есть это не передача изменения градиента поля при изменении положения гравитирующего объекта, а передача собственно энергии взаимодейстаия? Правильно ли я Вас понял?

- Кажется, нет.
Дело в том, что энергия не есть физический объект и даже не процесс, а свойство материи в разных ее проявлениях. То есть говорить о ее движении как о движении объекта нельзя. Она передается от одного физического объекта (тела или объема эфира) другому.
Градиент поля есть изменение физического параметра среды, который напрямую связан с энергией, но выражен в другой мере.
Аналог ток и мощность. Ток не есть мощность и мощность не есть электрический ток, но одного нет без другого. Другой - более близкий: градиент давления в воздухе и передача энергии звуком.
Нельзя передать потенциальную энергию без изменения гравитационног градиента.
И это стало известно с работ Галилея 400 лет назад.

Цитата:

Герман:
Очень интересно Ваше мнение по поводу задачи с ружьём. Если я выстрелю из супер-ружья вверх, разогнав пулю до световой скорости,перестанет ли на него действовать сила тяжести?

- Дело в том, что я противник "мысленных экспериментов".
И вот одна из причин - почему. Они обычно реализуемы только в нашем уме, при тех ограниченных логических возможносиях и тех ограниченных знаниях о природе вещей, которые имеет человек.
В реальности выходит не как мы думаем, то есть хотим, а "как всегда" [Черномырдин]
Поэтому я воздержусь от своих комментариев по поводу судьбы такой гипотетической пули, тем более, что пуля (вещество) в обычных физических условиях не может достичь скорости света (мешает то, что она сама есть частица того же самого эфира, имеющего ту же характеристическую скорость с).
Это опять, только упрощенная модель, так как природа подчас смеется над нами.
Я имею в виду достоверный эксперимент незабвенного проф. А.А. Тяпкина по сверхсветовому движению частиц вещества, который 100% реален, но не вписывается в существующую доктрину увеличения массы тела до бесконечности при достижении скорости света.

Герман · Написано: **22.10.2009** в 22:33:21 | **#23**

Один эксперимент Тома Ван Фландерна всё-таки не даёт мне покоя.
В нём есть перемещение именно гравитирующего тела - Луны.
Прелесть эскперимента в том, что в нём меняется именно потенциал и даётся оценка
скорости распространения изменения потенциала при перемешении гравитирующего
тела (что с Солнцем проделать не возможно).
По Тому Ван Фландерну, эта скорость как минимум в 20 раз больше скорости света.
(http://www.metaresearch.org/cosmology/speed_of_gravity.asp)

Цитата:

Yet another manifestation of the difference between the propagation speeds of gravity and light can be seen in the case of solar eclipses (Van Flandern, 1993, pp. 49-50). The Moon, being relatively nearby and sharing the Earth’s 30 km/s orbital motion around the Sun, has relatively little aberration (0.7 arc seconds, due to the Moon’s 1 km/s orbital speed around Earth). The Sun, as mentioned earlier, has an aberration of just over 20 arc seconds. It takes the Moon about 38 seconds of time to move 20 arc seconds on the sky relative to the Sun. Since the observed times of eclipses of the Sun by the Moon agree with predicted times to within a couple of seconds, we can use the orbits of the Sun and the Moon near times of maximum solar eclipse to compare the time of predicted gravitational maximum with the time of visible maximum eclipse.
In practice, the maximum gravitational perturbation by the Sun on the orbit of the Moon near eclipses may be taken as the time when the lunar and solar longitudes are equal. Details of the procedure are provided in the reference cited. We find that maximum eclipse occurs roughly 38±1.9 seconds of time, on average, before the time of gravity maximum. If gravity is a propagating force, this 3-body (Sun-Moon-Earth) test implies that gravity propagates at least 20 times faster than light.

Что с этим делать? Может быть можно примирить выводы Гербера и Ван Фландерна следующим образом.
1. Гравитационное взаимодействие (с передачей энергии) передаётся со скоростью света.
2. Изменение потециала поля (изменение давления без передачи энергии) распространяется со скоростью превышаюшей скорость света.
Почему бы и нет? Это эжа два разных явления (как минимум с точки зрения передачи энергии).

C Уважением,
Герман

Герман · Написано: **22.10.2009** в 22:44:47 | **#24**

Цитата:

Дело в том, что я противник "мысленных экспериментов".
И вот одна из причин - почему. Они обычно реализуемы только в нашем уме, при тех ограниченных логических возможносиях и тех ограниченных знаниях о природе вещей, которые имеет человек.

С моей точки зрения, мысленный эксперимент (возникающий с нашем уме) - весьма полезный инструмент для проверки теорий (также возникающих в нашем уме) на непротиворечивость.
Например, ряд мысленных экспериментов убедительно доказывают ложность теории относительности.

Цитата:

Поэтому я воздержусь от своих комментариев по поводу судьбы такой гипотетической пули, тем более, что пуля (вещество) в обычных физических условиях не может достичь скорости света (мешает то, что она сама есть частица того же самого эфира, имеющего ту же характеристическую скорость с).

Хорошо, поставлю вопрос по-другому. Если разогнать пулю до физически достижимой скорости, уменьшится ли (хотябы на малую долю) сила тяжести , действующая на пулю?
С Уважением,
Герман

Карим_Хайдаров · Написано: **23.10.2009** в 16:49:02 | **#25**

Цитата:

По Тому Ван Фландерну, эта скорость как минимум в 20 раз больше скорости света

- Выводы глубокоуважаемого Т. ван Фландерна, к сожалению, ложны.
И вот почему.
Он путает совершенно разные вещи: скорость распространения гравитации и скорость распространения вакуумных колебаний (интерференции)
Дело в том, что звездная аберрация не имеет отношения к скорости гравитации и к гравитации вообще. Она возникает как результат изменения наблюдаемого (кажущегося, видимого) угла подхода фотонов из-за движения тела в эфире.
Эта величина равна 20,5 сек для звезд, около 20 сек для Солнца и 0.7 сек дуги для Луны
Это просто говорит о том, что эффективная длина интерференции фотона в космосе составляет величину порядка 10 миллионов км. Об этом я писал в статье "Прямой свет"
http://bourabai.kz/direct.htm
Фотоны не являются переносчиками гравитационного взаимодействия.
Поэтому никакие расчеты с величиной аберрации не приложимы к гравитации.

Цитата:

Может быть можно примирить выводы Гербера и Ван Фландерна следующим образом.1. Гравитационное взаимодействие (с передачей энергии) передаётся со скоростью света.2. Изменение потециала поля (изменение давления без передачи энергии) распространяется со скоростью превышаюшей скорость света.Почему бы и нет? Это эжа два разных явления (как минимум с точки зрения передачи энергии).

- Такое предположение с "двойным дном" не выдерживает критики.
Дело в том, что скорость изменения потенциала и скорость передачи энергии есть тождественные величины, потому что потенциал и энергия есть две меры одного того же движения. Это не разные явления , а одно.
Просто потенциал - это имя, а энергия - фамилия одного и того же явления переноса.
(дубль Вашего поста в другой ветке я удаляю)

Цитата:

С моей точки зрения, мысленный эксперимент (возникающий с нашем уме) - весьма полезный интрумент для проверки теорий (также возникающих в нашем уме) на непротиворечивость.

- Только внутреннюю. Соответсвие практике это не проверяет. Проверяется всё только в действительном физическом эксперименте.
Эксперимент на то и эксперимент, что он есть не изощрение мысли, а проверка мысли. Непротиворечивая внутри себя мысль не может сама себя проверить. Это доказано Куртом Гёделем.
Понятие "мысленный эксперимент" придумано специально спекулянтами - релятивистами для шулерской подмены реальной проверки мысли на практике (эксперимента) своим "честным словом".
Вы можете проверить лишь внутреннюю непротиворечивость своей мысли, а не соотвествие ее практике.
И это доказано классиками логики.

Цитата:

Например, ряд мысленных экспериментов убедительно доказывают ложность теории относительности.

- Это говорит о том, что ТО внутренне противоречива, то есть построена логически некорректно. Это и понятно : "credo quia absurdum".
Она придумана не для положительной науки а для насилования рассудка, как говорил Ф. фон Ленард. Добавлю: для манипулирования людьми, которым, загнав их в специально расставленнные тупики алогичности - парадоксы, говорят: "Это по научному! - Вам не понять!"
(парадокс близнецов, расширение Вселенной, Большой Взрыв, одинаковость скорости света относительно движущихся в разные стороны тел, черные дыры, замедление времени и пр.)

Цитата:

Если разогнать пулю до физически достижимой скорости, уменьшится ли (хотябы на малую долю) сила тяжести , действующая на пулю?

- Естественно, она изменится, так как потенциал гравитационного поля зависит от скорости радиального движения "пробного" тела относительно источника гравитации. Это утверждение следует формально - из свойств запаздывающего потенциала Гаусса, а физически объясняется тем, что при движении к гравитирующему телу поле увеличивается из-за быстрого накопления его воздействия, а при удалении оно "не успевает догонять" тело.
См формулу. Можно поиграть на компьютерной модели в маткаде, матлабе, бейсике.
Тогда, как говорят американские рекламы "почувствуете разницу".
В общем, надо действительно "прочувствовать" эти формулы в (мо)деле.
Успехов!

Герман · Написано: **23.10.2009** в 19:35:59 | **#26**

Дорогой Карим!
Большое спасмбо за исчерпывающий ответ.
С Уважением,
Герман
P.S. Извините за дубль поста в другой ветке. Он произошёл случайно.

Карим_Хайдаров · Написано: **23.10.2009** в 20:48:34 | **#27**

Дорогой Герман!
Премного Вам благодарен за Ваше продуктивное участие в форуме.
Ваши вопросы были весьма ценны для меня с многих сторон.
Они войдут в "золотой фонд" FAQ по эфиру и будут полезны всем.

Карим_Хайдаров · Написано: **25.11.2009** в 10:51:48 | **#28**

Так как в этой ветке обсуждается "темная материя" и "пионеры", но не заводя лишних тем копирую сюда мои ответа на форуме astrotalks.net.ru
Участник форума Peter а http://astrotalks.net.ru/ucp.php?i=pm&folder=inbox
пишет:

Цитата:

Темная материя очевидно распространена равномерно в галактике - например нашей

- Никакой особой "темной материи" во Вселенной нет.
Разговоры о какой-то особой материи - просто интриги.
На самом деле есть обычное вещество из таблицы Менделеева.
Если Вы, дорогой Peter хотите серьезно разобраться в астрофизике, то:
- попытайтесь критически подойти к каждому непонятному, потустороннему, о чем пишут СМИ и вообще другие люди;
- попытайтесь найти факты в подтверждение или опровержение излагаемой точки зрения;
- изучайте астрофизические факты и пытайтесь найти в них реальную систему.
Поводом рождения мифа "темной материи" послужила невязка (несоответствие) между массой галактик, найденной по светимости и массой, найденной по скоростям движения звезд Фрицем Цвикки в 1920-х.
То есть как бы в галактиках есть невидимая "темная материя", увеличивающая их массу.
Спекулянты от астрофизики взяли это на вооружение, чтобы продвигать свои выдумки в астрофизике и тем самым рекламировать себя и "замутить воду" интриги чего-то таинственного, о чем другие люди не знают.
Если разбираться конкретно, детально, со знанием дела, то никакой особой "темной материи", отличной от обычного вещества и "распространенной равномерно в галактике" нет и логически быть не может, так как вещество в космосе - это то же самое вещество, что и на Земле, такие же атомы из той же таблицы хим. элементов.
Другое дело, что не вся масса сосредоточена в оптических звездах.
Среди небесных тел (звезддообразных объектов) большая часть является практически не излучающей.
Это ясно из механизма гравитационной аккреции и фактического распределения масс, открытого Солпитером.
Звезд меньших масс в квадрат количества больше, то есть с уменьшением массы на порядок, таких масс на два порядка больше.
Таким образом в космосе много "недозвезд" типа Юпитера, комет, летающих в межзвездном пространстве и прочих тел, включая космическую пыль и газ.
Кроме того, практически не излучают в оптическом диапазоне неаккрецирующие квазары и пульсары, так как их радиусы ничтожно малы.

Цитата:

А вот замедление скоростей Пионеров, чем объяснить. В Солнечной системе массы вроде бы все известны?

- Это не гравитационное явление.
Пионеры, на мой взгляд, замедляются трением в эфире (фазовой компоненте, отвестственной за ЭМ-явления).
Эфир, конечно, представляет собой сверхтекучую среду, но его сверхтекучесть не бесконечна, так как в нем всё же есть трение, замечаемое по хаббловскому красному смещению, когда фотоны, пройдя громадные расстояния в космосе теряют энергию за счет диссипации (трения) в эфире.
Пионеры, в отличие от обычных орбитальных тел Солнечной системы, движутся не со скоростью потока эфира, а со значительной разницей, создающей это трение.
Именно из-за наличия трения эфира все тела со стабильными орбитами движутся в Солнечной системе в одну сторону и с орбитальной скоростью равной тангенциальной скорости фазового эфира в Солнечной системе.
Природа силового воздействия фазового эфира на движение тел в нем - электромагнитная.
То есть тела тормозятся за счет электромагнитных, а не гравитационных сил.
PS: О распределении скоростей фазового эфира в Солнечной системе подробно в статье "Эфирный ветер" http://bourabai.kz/wind.htm

Карим_Хайдаров · Написано: **10.01.2010** в 13:27:46 | **#29**

Еще добавка по "Пионерам", которую я хотел вставить в "эпистолярную физику", но подумал, что здесь она к месту.
Это мой ответ коллеге, д.т.н. специалисту по аэрогидродинамике.
Уважаемый д-р ********!
********
Премного благодарен Вам за теплые слова в адрес эфирной физики, сайта и
моей скромной персоны.
Как профессиональный гидроаэродинамик, Вы смогли бы быть очень полезны для
развития эфирной физики, за которой, несомненно большое будущее, и более
того - она перевернет всё сущетвование человечества в скором будущем.

On Sat, 09 Jan 2010 01:12:01 +0600, *********@gmail.com> wrote:
> Если можно, сразу задам Вам один вопрос.
> Затрагивали ли Вы в своих работах "парадокс Пионеров":

- Непосредственно в научных работах - нет, но на вопросы по "Пионерам"
неоднократно отвечал на форумах.

На мой взгляд это их торможение в эфире.
Дело в том, что эфир, как и всякая физическая среда, обладает конечной,
хотя и очень малой вязкостью.
Она проявляется в нескольких явлениях.
- Это прежде всего хаббловское красное смещение, которому релятивисты
абсурдно приписывают доплеровскую природу (этому посвящено много моих
работ).
- Другим проявлением трения в эфире является уменьшение эксцентриситета
комет, захваченных из межзвездного пространства солнечной системой (все
кометы вообще имеют межзвездное происхождение, как на то указывал еще
Кеплер, а не те мифы "детей Шмидта и Оорта", которые проповедуются в
нынешней астрофизике).
- Еще одним проявлением трения в эфире является спиральная структура
галактик и торможение межзвездной среды (комет, пыли и газа) рассеянной
галактическими рукавами со скорости 200 км/с до 20 км/с и менее вдали от
рукавов.
- Участие трения эфира в образовании устойчивых планетарных ниш
(устойчивости планетных орбит, подчиняющихся правилу Тициуса-Боде).
Можно продолжить этот список.
По иронии судьбы эфир не тормозит планеты на круговых орбитах, так как
радиальная составляющая его движения в точности равна орбитальной скорости
планеты (это показано в статье "Эфирный ветер" http://bourabai.kz/wind.htm
). Именно поэтому многие поколения исследователей сомневались в наличии
эфира в межпланетном пространстве.
Торможение "Пионеров" и подобных им малых космических тел эфирной средой
куда больше, чем планет, так как поверхностная плотность этих тел
(отношение площади сечения к массе) намного меньше, чем у планет. Вам, как
профессионалу, это должно быть совершенно ясно.
Они летят встречно потоку эфира (его свободной "фазовой" компоненты),
падающему на Солнце.
Поэтому торможение их налицо.

> и парадокс нарушения третьего закона Кеплера (что сводится к нарушению
> закона сохранения вращательного момента, или момента импульса) для звезд
> в галактиках?
> Если нет, то какое у Вас мнение на этот счет?

- Опять же это явления вашей аэрогидродинамики. И здесь нельзя говорить о
нарушении закона сохранения вращательного момента, но лишь обмена моментом
со средой.

> Я склонен думать, что в зависимости от силы локального взрыва, от которого
> образовалась либо планетная система, либо звездная (галактика), эфир
> частично увлекся вместе с планетами/звездами - сильнее или слабее.

- К сожалению, гипотезы о взрывном характере образования планетных систем
не имеют подтверждения на практике. То есть факты говорят о том, что
планетные системы образовались в результате медленной аккреции, - падения
на них МЗС - комет, пыли и газа.
Как мне удалось установить, постоянная времени аккреционного роста для
области Галактики, где находится Солнце составляет величину порядка 2
триллионов лет (то есть примерно за 2 триллиона лет массы планет и звезд
вырастают в е раз) http://bourabai.kz/impact.htm
Приглашаю Вас на наш форум и, вообще, к участию в решении проблем эфирной
среды, где сейчас сплошные белые пятна и острая нехватка профессионалов
высокого уровня.

Искренне Ваш
КГ Хайдаров

Александр_Шеховцов · Написано: **13.03.2010** в 04:53:13 | **#30**

АНОМАЛИЯ "ПИОНЕРОВ" ОБЪЯСНЕНА (?)

Цитата:

Причина аномального якобы торможения космических аппаратов, движущихся в сторону от Солнца, объяснена физически и подтверждена расчетами и совпадением результатов расчетов с измеренными параметрами.
Никакого торможения аппаратов не возникает. Для корректного определения траектории межпланетных аппаратов необходимо учитывать приращение скорости радиосигналов в гравитационном поле Солнца.

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10246.html