Научный форум РЫЦАРИ ТЕОРИИ ЭФИРА

Владимир_Антонов · Написано: **11.01.2010** в 19:09:40 | **#11**

Герман: То, что находится между частицами эфира, пока (и может быть в течении ближайших столетий) непознаваемо. Это может быть некая "межамерная среда", а может быть и абсолютная пустота
В нашей теории эфирные элементарные частицы - идеальные шарики одинакового размера, а между шариками - абсолютная пустота.
Герман: Для меня физика - это экспериментальное познавание мироустройства. То, что лежит за пределами экспериментального познавания, даже и не очень-то интересно
Так как увидеть эфирные шарики принципиально невозможно, то интерес можно найти в том, что моделировать поведение эфирно-шариковой среды на базе классической механики (без исключений).

Татьяна_Черноглазова · Написано: **11.01.2010** в 21:02:32 | **#12**

Ой, Карим!!!
Ввергли Вы меня в эфирное состояние души!

Цитата:

Чтобы легко понять этот процесс, можно рассмотреть аналогии в твердых средах, к каковым относится корпускулярный эфир.
Одна аналогия - это движение дислокации в кристалле.
Другая аналогия - движение электронной "дырки" в полупроводнике р-типа.
Непрерывно движется не амер, а вакансия - пустое место в плотноупакованной среде.
Причем, это движение в противоположную сторону импульсному одношаговому движению амеров, которые встречаются на пути вакансии.
Для осуществления такого движения необходимо постоянное наличие внешней силы, так как "плечи" соседних с вакансией амеров мешают прохождению в нее амера.
Эта внешняя сила есть поле напряжений в среде амеров, сопровождающее вакансию на всем ее пути.
Аналогии оттуда же - движение дислокаций в кристалле.
Матаппарат процесса движения дислокаций разработан подробно и может быть использован в расчете движения вакансии в эфирной среде.

Матаппарат теории дислокаций, действительно, неплохо разработан.
Тогда давайте порассуждает с позиции этой теории.
Оставим в покое протоэфир, это логическое продолжение эфира на другом структурном иерархическом уровне
ВАш эфир http://bourabai.narod.ru/index.htm-это абсолютно упругие корпускулы амеров, образованных пока непонятно какими силами из протоамеров.
С одной стороны Вы считаете, что корпускулярная амерная среда аналогична газу и применяя к ней закон Бойля-Мариота получаете сумашедшее давление p = kT/V = 2.12∙10 ехр81 [Pa],, которое должно стереть с лица мира ВСЕ!
Откуда взялось это давление, если корпускулярный эфир - это сверхтекучая жидкость с практически не взаимодействующими частицами
Вы пишите http://bourabai.narod.ru/index.htm

Цитата:

Среда корпускулярного эфира – практически (интегрально) неподвижная космическая среда... и ее можно представить в виде свертекучего гелия

Сверхтекучесть гелия обьясняется ныне тем, что его атомы имеет минимальную энергию и практически не взаимодействуют друг с другом. Сверхтекучесть с позиции термодинамики- это ФАЗОВЫЙ ПЕРЕХОД!
Помните, я вам писала, что никакими движениями дислокаций невозможно обьяснить акт единичного формоизменения ( пластическую деформацию- макроперенос вещества) А нет пластической деформации - НЕТ ДВИЖЕНИЯ!
Упругие деформации- это ОБРАТИМЫЕ ДЕФОРМАЦИИ и колебания у точки равновесия
Карим, не вижу ДВИЖЕНИЯ...
И одновременно выше в ответе предлагаете описывать поведение корпускулярного эфира с позиции модели твердого тела ( движения вакансий). Так ведь скорости движения вакансий достаточно скромны по сравнению со скоростью света!
Из теории дислокаций хорошо известно, что скорость пластической деформации v зависит от скорости u перемещения единичных дислокаций, от их векторов Бюргерса b и плотности дислокаций ρ:
v = ρbu
Большое количество экспериментальных данных показывает, что дислокации могут двигаться с различными скоростями — от 10-7 до 0,1 см/с в зависимости от материала, приложенного напряжения и температуры. Скорость дислокации в кристалле не может быть больше, чем скорость звука, потому что перемещение дислокации — это и есть перемещение волны упругой деформации.
Карим, как эти парадоксы обьяснить?
Спасайте БЛОНДИКУ!

Я тут пока пойду пирожки из фазового эфира жарить. Он мне больше понравился!

Карим_Хайдаров · Написано: **11.01.2010** в 21:48:26 | **#13**

Цитата:

Карим, как эти парадоксы обьяснить?

Уважаемая Татьяна Владимировна, эти парадоксы объясняются просто: они в голове.
Дело в том, что теория эфира не такая простая вещь.
Иначе бы сонм нобелевских лауреатов еще более ста лет назад, когда было объявлено об "облачках" в теоретической физике, эту проблему решил.
Предлагаю Вам, если у Вас есть время, силы и крепкое желание, сначала разобраться в той рабочей модели, по которой Вы сделали столь скоропалительные выводы.
Раз вопросы заданы, потихонечку начнем распутывать этот клубок.

Цитата:

Вы считаете, что корпускулярная амерная среда аналогична газу и применяя к ней закон Бойля-Мариота получаете сумашедшее давление p = kT/V = 2.12∙10 ехр81 [Pa],, которое должно стереть с лица мира ВСЕ!Откуда взялось это давление, если корпускулярный эфир - это сверхтекучая жидкость с практически не взаимодействующими частицами

- Так же, как воздух, имеющий давление 10 тонн на кв. метр нас не раздавливает.
По законам физики раздавиться в нас могли бы атомы, так как на самом деле тело давит на воздух точно с такой же силой, как и воздух на тело. Но для раздавливания атомов необходимо давление в миллионы раз выше.
Формула p = kT/V здесь применима, так как разницы между газом и "псевдотвердым" эфиром, который я для краткости иногда называю твердым - нет. Это те же классические шарики газа, колеблющиеся от температуры. разница в том. что это "вырожденный" газ, расстояния между "атомами" которого почти нулевые.
Температура нам известна со времен проф. Регенера - 2.7К
...
Технический перерыв.

Карим_Хайдаров · Написано: **11.01.2010** в 23:02:38 | **#14**

Цитата:

Сверхтекучесть с позиции термодинамики- это ФАЗОВЫЙ ПЕРЕХОД!

- В моем понимании фазовый переход - это процесс. Процесс перехода из одного фазового состояния в другое. Примеры: испарение, конденсация, сублимация, плавление...
Сверхтекучесть - это не процесс, а свойство . Свойство резко пониженной вязкости.
Поэтому, думаю, что Вы не правы.

Цитата:

Помните, я вам писала, что никакими движениями дислокаций невозможно обьяснить акт единичного формоизменения ( пластическую деформацию- макроперенос вещества) А нет пластической деформации - НЕТ ДВИЖЕНИЯ!

- Опять же, я думаю, что Вы путаете совершенно разные явления.
Пластическая деформация характерна для аморфных сред, а не кристаллических.

Цитата:

Упругие деформации- это ОБРАТИМЫЕ ДЕФОРМАЦИИ и колебания у точки равновесия

- Это совершенно понятно, так же, как то, что молекулы газа совершают упругие деформации от столкновения друг с другом. Но кроме таких столкновений в нем есть свободное движение молекул .
В эфире на амерном масштабном уровне имеют место подобные случаи: упругие столкновения амеров и их движение.
Одно другому не помеха.

Цитата:

Так ведь скорости движения вакансий достаточно скромны по сравнению со скоростью света!

- О какой скромности Вы говорите? Мне кажется вакансиям эфира трудно приписать свойство скромности.

)
Если серьезно, то для корпускулярного эфира есть вторая характеристическая скорость порядков на 20 выше скорости света. Относительно нее скорость передвижения вакансий действительно "скромная" - с ~= 10^-20 этой скорости, а с = 300 тыс км/c

Цитата:

Скорость дислокации в кристалле не может быть больше, чем скорость звука, потому что перемещение дислокации — это и есть перемещение волны упругой деформации.

- Да. Более того, часто в твердой среде только со скоростью поперечных волн, то есть еще ниже.
Однако, не будем забывать, что для эфира "скорость звука" - это скорость света.
Именно с такой скоростью в нем распространяются волновые движения, как электромагнитные, так и гравитационные.
Приятного аппетита!

Татьяна_Черноглазова · Написано: **12.01.2010** в 23:49:24 | **#15**

Спасибо, Карим!
Ваш фазовый эфир- пальчики оближешь!
Находка!
Не буду вдаваться в физические детали! Попозже.
Пусть все расскажет моя Блондинка, как она с внучкой тренировалась пирожки печь!
(Сразу ее простите, потому, что, как Вам известно, в мире существует три типа логики: математическая, марксистко-ленинская и женская)
"Корпускулярный эфир - это такой сухой песочек, который меж пальцев , как вода бежит. Никакого практически трения. Помню фильм был по Animal Planet как жук добычу в песке ловит. Сделает воронку, спрячется на дне и ждет, когда какой-нибудь таракашка случайно в эту ворону не попадет. И чем интенсивнее тот старается из ямы выползти - тем быстрее на ее дно попадает прямо в пасть! У этого песка - минимальное трение, частицы скользят друг по другу перекатываясь. В этих зыбучих песках всегда гибель!
А теперь к этому песочку прильем жидкости воды ( фазового эфира) до 10-15%. И ВСЕ!!!! Тесто готово. Бери формочки и лепи, что хочешь! Фантазий - море.
А теперь этот мокрый песочек еще термической обработке подвергнем ( заморозим) - и эту адскую смесь только ломом с трудом разобьешь!"
Фазовый эфир - это красивая идея! Очень многое обьясняет!
Ах, Рыцарь Карим! Отнеситесь благосклонно к образам Блондинки.

Татьяна_Черноглазова · Написано: **13.01.2010** в 00:02:24 | **#16**

Цитата:

Пластическая деформация характерна для аморфных сред, а не кристаллических

Пластическая деформация (ПД) - это универсальное явление в деформируемых телах, характерное для всех веществ и материалов, независимо от типа решетки, типа связей, температур, давлений и прочих факторов.
ПД- это необратимое изменение формы деформируемого обьекта под воздействием прилагаемых сил, сопровождающееся изменением физико-механических и химических свойств, структуры деформируемого материала на различных структурных уровнях ( решетка, зерна, фазовые границы). Развивается ПД неоднородно с самого начала и причиной этого является волновой характер изменения полей напряжения.

Карим_Хайдаров · Написано: **13.01.2010** в 11:27:01 | **#17**

Уважаемая Татьяна Владимировна!
Соглашусь с Вами, что

Цитата:

Пластическая деформация (ПД) - это универсальное явление в деформируемых телах, характерное для всех веществ и материалов, независимо от типа решетки, типа связей, температур, давлений и прочих факторов.

- Однако предельное обобщение выхолащивает суть.
Проблема в том, что в реальности упругость и пластичность - антагонисты.
То есть если тот же самый кристалл пластически девормируется, то в той степени, в которой он платически (необратимо) деформирован, в той же степени он уже не кристалл, а аморфное, то есть буквально "а-морф" - потерявшее свою исходную форму тело.
Поэтому, предлагаю обобщение не доводить до абсурда, когда, как в известном хрестоматийном примере: "То ли его обокрали, то ли он украл? - В общем, он темная личность" (по памяти).
Сама пластичность - это потеря формы, то есть потеря кристалличности.
А кристалличность - синоним упругости.

Татьяна_Черноглазова · Написано: **13.01.2010** в 22:17:59 | **#18**

Карим!
Тогда по порядку:
В механике деформируемых сред даны четкие определения Who is Who! :
Тео́рия упру́гости — раздел механики сплошных сред, изучающий деформации упругих твёрдых тел, их поведение при статических и динамических нагрузках.
Главная задача теории упругости — выяснить, каковы будут деформации тела и как они будут меняться со временем при заданных внешних воздействиях. Основной системой уравнений для решения этой задачи являются три уравнения равновесия. Они содержат шесть неизвестных компонент симметричного тензора напряжений.
1. Постановка задач теории упругости в перемещениях. Основные неизвестные - три компоненты вектора перемещений (в дальнейшем - перемещения). Они должны удовлетворять трем уравнениям равновесия, записанным в перемещениях
3. Постановка задач теории упругости в смешанном виде.
Теория упругости является фундаментом инженерного дела и архитектуры. Кроме очевидных статических задач (устойчивость зданий и других сооружений, прочность транспортных средств), теория упругости привлекается и для решения динамических задач (например, устойчивость конструкций при землетрясениях и под действием мощных звуковых волн; виброустойчивость различных аппаратов и установок). Теория упругости здесь пересекается с материаловедением и служит одним из опорных пунктов при поиске новых материалов. Теория упругости важна также и для геофизики.
Тео́рия пласти́чности — раздел механики сплошных сред, задачами которого является определение напряжений и перемещений в деформируемом теле за пределами упругости.
Потеря исходной формы - не есть переход в аморфное состояние!!!
Еще Михайло Ломоносов определение дал: "Металлы ( кристаллические тела ) - это тела которые КОВАТЬ ( деформировать ) можно."
И Вы хотите сказать, что все обрабатываемые давлением металлы и сплавы становятся аморфными! 8-(
Упаси Вас боже это произнести в среде физиков материаловедов или механиков. Сьедят и косточек не оставят! `-(

Карим_Хайдаров · Написано: **14.01.2010** в 12:51:44 | **#19**

Уважаемая Татьяна_Черноглазова, "Тогда по порядку:"

Цитата:

В механике деформируемых сред даны четкие определения Who is Who! :

- последние три матерых слова употребляются только для одушевленных субъектов, еще точнее людей, о которых в Вашем посте ни слова (разве о людоедах в конце).

Цитата:

Потеря исходной формы - не есть переход в аморфное состояние!!

- Я не утверждал, что потеря исходной формы есть полный переход к аморфности и полная потеря кристалличности.
Процесс перехода от кристаллической формы к аморфной требует разрушения кристаллической структуры на глубину до атомарного уровня. Этого обычно не может произойти за одно макроразрушение.
Потеря исходной формы это шаг, часто не один, от кристалличности (строгой формы) к аморфности (отсутствии регулярной, кристаллической формы).

Цитата:

Еще Михайло Ломоносов определение дал: "Металлы ( кристаллические тела ) - это тела которые КОВАТЬ ( деформировать ) можно."

- А в Киеве дядька.

Цитата:

И Вы хотите сказать, что все обрабатываемые давлением металлы и сплавы становятся аморфными!

- Они не становятся, они и есть аморфные вещества, они и не кристаллы! Если Вы загляните в учебник металловедения, то увидите, что металлы в большей части имеют аморфную структуру. Если там и встречаются кристаллические домены , то лишь как ничтожные по величине, микронного масштаба вкрапления.

Цитата:

Упаси Вас боже это произнести в среде физиков материаловедов или механиков. Сьедят и косточек не оставят!

- Во-первых, не поминайте в суе Того, Кого нельзя.
Во-вторых, я сам член той среды, и металловедение, механика - это предметы моего профиля. В данном случае попытку съесть вижу только от Вас. И на мой взгляд - по чем зря.
Сначала разберитесь сами.

Татьяна_Черноглазова · Написано: **14.01.2010** в 18:26:21 | **#20**

Карим!
Наш спор - бессмысленен.

Цитата:

[Они не становятся, они и есть аморфные вещества, они и не кристаллы! Если Вы загляните в учебник металловедения, то увидите, что металлы в большей части имеют аморфную структуру. Если там и встречаются кристаллические домены , то лишь как ничтожные по величине, микронного масштаба вкрапления/Quote]
У меня просто нет слов...
Могу лишь Вам порекомендовать прочитать хотя бы основы материаловедения и физики твердого тела http://solidstate.karelia.ru/~materials/files/Material/Unit%201/text.htm

▼▲